每經(jīng)記者  胡健話題緣起

    2001年11月11日，中國(guó)加入世貿(mào)組織議定書簽字儀式在卡塔爾首都多哈舉行，中國(guó)代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)石廣生在議定書上簽字。30天后的2001年12月11日，中國(guó)正式成為世貿(mào)組織第143個(gè)成員。

    加入WTO這10年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)愈加緊密地參與經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程，“中國(guó)制造”成為東方古國(guó)的新標(biāo)簽。可是，隨之而來(lái)的也有痛楚，中國(guó)不斷受到來(lái)自以美國(guó)為首的發(fā)達(dá)國(guó)家的質(zhì)疑，傾銷、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位、貿(mào)易保護(hù)主義等不斷成為他們苛責(zé)中國(guó)的話柄。

    中國(guó)入世十年究竟變化何在？目前外貿(mào)正面臨新一輪衰退期，我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？中國(guó)制造身負(fù)怎樣的轉(zhuǎn)型壓力？《每日經(jīng)濟(jì)新聞》請(qǐng)兩位國(guó)內(nèi)經(jīng)貿(mào)學(xué)者為您解答以上問(wèn)題。

對(duì)話記者胡健對(duì)話嘉賓霍建國(guó)  商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易研究院院長(zhǎng)張燕生  發(fā)改委對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所前所長(zhǎng)入世十年  交出滿意答卷

    NBD：入世十年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)生怎樣的變化？如何看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)的這些變化？

    霍建國(guó)：“入世”之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)生了很大的變化。2002年中國(guó)的GDP是12萬(wàn)億元人民幣，到2010年達(dá)到了39萬(wàn)億元，這是個(gè)很大的飛躍，年均增長(zhǎng)都在10%以上。

    更大的變化應(yīng)該是外貿(mào)，外貿(mào)是從原來(lái)的5000多億元發(fā)展到現(xiàn)在的2.97萬(wàn)億元，年均增長(zhǎng)20%以上。外貿(mào)的快速發(fā)展對(duì)支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及確立中國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)地位發(fā)揮了重大作用，應(yīng)該說(shuō)，這一切和加快對(duì)外開放外向型經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是有直接關(guān)系的。

    張燕生：十年來(lái)，中國(guó)已經(jīng)躍升為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，這是最大的變化，同時(shí)也是最大的進(jìn)步。若談到加入世貿(mào)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)化進(jìn)程的影響，不可否認(rèn)，經(jīng)濟(jì)全球化意味著開放和市場(chǎng)化，而積極參與經(jīng)濟(jì)全球化本身就可以推動(dòng)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，但中國(guó)入世以來(lái)，并非僅依靠開放推動(dòng)市場(chǎng)化的進(jìn)程，關(guān)鍵核心還在于改革。

    事實(shí)上，從1986年開始一直到2001年加入WTO，這15年是中國(guó)積極地按照國(guó)際通行的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則來(lái)進(jìn)行改革、調(diào)整、完善的一個(gè)體制變化過(guò)程。

    NBD：但是，有很多人都在指責(zé)中國(guó)是用廉價(jià)勞動(dòng)力和便宜商品占領(lǐng)了世界市場(chǎng)。

    霍建國(guó)：總體上講，“入世”之后中國(guó)的出口產(chǎn)品以及整個(gè)中國(guó)制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力是發(fā)生了很大變化，得到了顯著的提升，因此，不能籠統(tǒng)地說(shuō)中國(guó)出口的都是廉價(jià)商品、廉價(jià)勞動(dòng)力和破壞環(huán)境、導(dǎo)致貿(mào)易順差等，這種分析是不全面的。

    中國(guó)的出口結(jié)構(gòu)中，以前是以農(nóng)副土特產(chǎn)品為主，上世紀(jì)80年代是以輕紡產(chǎn)品為主，90年代以機(jī)電產(chǎn)品為主，這就是一個(gè)明顯的跨越。我們的出口由原來(lái)的勞動(dòng)密集型的輕工和紡織品，變成現(xiàn)在的機(jī)械制造和各種機(jī)械零配件。

    在2000年之后，中國(guó)出口一個(gè)更大的變化是在IT產(chǎn)業(yè)上，電子、通訊、計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的出口飛速增長(zhǎng)，這是結(jié)構(gòu)上最明顯的變化。從產(chǎn)品來(lái)看，制造業(yè)的出口比例非常大，約94%；紡織品的出口則有所回落，這個(gè)回落只是商品結(jié)構(gòu)的變化，并不表示它的競(jìng)爭(zhēng)力弱了，而是說(shuō)它在整個(gè)出口比例中下降了，還剩13%，但是它的競(jìng)爭(zhēng)力卻比以前更強(qiáng)了。

    從現(xiàn)在來(lái)看，中國(guó)的制成品出口應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)超過(guò)德國(guó)，目前我國(guó)出口第一，制成品出口也是第一。而且，我國(guó)總體產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)和市場(chǎng)的占有率還在上升，這是主流。

外需低迷  出口企業(yè)過(guò)冬

    NBD：最新的數(shù)據(jù)顯示，今年前10個(gè)月，我國(guó)外貿(mào)總額已經(jīng)超過(guò)去年全年，我們外向型經(jīng)濟(jì)根基，能抵御外部沖擊嗎？

    張燕生：這世界上不受外部影響的國(guó)家是較少的。我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)的外貿(mào)還是受到了世界經(jīng)濟(jì)環(huán)境很大程度的影響。現(xiàn)在的世界貿(mào)易是全球分工的結(jié)果，很難單純用一個(gè)季度或者一個(gè)月的數(shù)據(jù)去下結(jié)論。

    實(shí)際上，外貿(mào)的滯后因素一直很明顯。對(duì)中國(guó)而言，全球訂單下降、企業(yè)成本上升的因素存在，但是還沒(méi)有完全體現(xiàn)在中國(guó)出口的減速上?，F(xiàn)在來(lái)講，今年后兩個(gè)月，有圣誕節(jié)和新年的因素，因此這幾個(gè)月依然會(huì)比較好，但如果再往后看，情況可能會(huì)惡化。

    NBD：入世十周年恰逢世界經(jīng)濟(jì)低迷期，怎么看明年的外貿(mào)形勢(shì)？

    張燕生：我認(rèn)為不會(huì)太樂(lè)觀?，F(xiàn)在主要經(jīng)濟(jì)體美、日、歐面臨的問(wèn)題都是“三缺”，即缺需求、缺信心、缺辦法。需求能短期創(chuàng)造嗎？信心能短期恢復(fù)嗎？對(duì)策能短期形成嗎？

    這三個(gè)問(wèn)題如果明年不能很好解決的話，目前的主權(quán)債務(wù)危機(jī)就很難辦，私人消費(fèi)和投資好轉(zhuǎn)的可能性也不大，這樣明年的外需顯著好轉(zhuǎn)的可能性就很小。同時(shí)，不確定因素也很多，我個(gè)人覺(jué)得明年的形勢(shì)不是太樂(lè)觀。

    NBD：外貿(mào)企業(yè)從緊縮政策實(shí)施以來(lái)就一直比較脆弱，企業(yè)如何應(yīng)對(duì)潛在的危機(jī)？

    霍建國(guó)：根據(jù)目前的貿(mào)易形勢(shì)，我們需要做“全價(jià)值鏈”。我們不能完全依靠發(fā)展進(jìn)出口貿(mào)易，單純依靠貿(mào)易的格局需要做一些調(diào)整。我們不能獨(dú)立地只做一些產(chǎn)品的生產(chǎn)、出口就完成任務(wù)了，不能只做價(jià)值鏈的最低端。我們要通過(guò)海外投資，無(wú)論是在制造業(yè)，還是在批發(fā)、零售業(yè)，或者在價(jià)值鏈下游的部分，包括運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)等，這些環(huán)節(jié)都需要我們成功地介入。

    既做內(nèi)銷又做外銷也是規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的好辦法。但是現(xiàn)在流通企業(yè)割裂得比較嚴(yán)重，做國(guó)際市場(chǎng)的就做國(guó)際市場(chǎng)，做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的就做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。這樣很被動(dòng)，需要兩邊兼顧，做外銷的同時(shí)也要有內(nèi)銷，做內(nèi)銷的也要努力做外銷。

    下一步外貿(mào)企業(yè)的發(fā)展思路應(yīng)該是既在國(guó)外經(jīng)營(yíng)盈利，同時(shí)也保證在國(guó)內(nèi)能有一塊自己拓展盈利的空間。一個(gè)企業(yè)如果能做到這一點(diǎn)，它的回旋余地都是比較大的。

亟待轉(zhuǎn)型  “中國(guó)造”需破繭

    NBD：2008年金融危機(jī)爆發(fā)后，外貿(mào)轉(zhuǎn)型就已成為話題，如今，這個(gè)問(wèn)題更加棘手了，如何推動(dòng)中國(guó)制造的轉(zhuǎn)型？

    霍建國(guó)：未來(lái)十年，我們的整個(gè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)會(huì)向中高端過(guò)渡，我們的跨國(guó)公司會(huì)在國(guó)際市場(chǎng)上占有一席之地，而且我們?cè)诃h(huán)保、碳排放方面也會(huì)做得更好。

    由于目前制造業(yè)的格局是中高端以歐美為主，而我國(guó)的制造業(yè)處在中低端。當(dāng)我們的制造業(yè)升級(jí)進(jìn)入到中高端時(shí)，那就真正動(dòng)搖了他們的市場(chǎng)份額和競(jìng)爭(zhēng)力，因此會(huì)直面歐美的競(jìng)爭(zhēng)；同時(shí)，因?yàn)槲覀兊男屡d戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，我們的中高端機(jī)械制造要發(fā)展，一些精密儀器、關(guān)鍵零部件也要上去，而一旦我們上去了，馬上就和他們?cè)谕粋€(gè)競(jìng)爭(zhēng)起跑線上，這樣競(jìng)爭(zhēng)會(huì)很激烈。

    再一方面就是環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)。我們現(xiàn)在面臨的環(huán)境壓力已經(jīng)很大了，未來(lái)十年可能更大。對(duì)內(nèi)部來(lái)講，需要轉(zhuǎn)型升級(jí)，要甩掉一些高污染、高排放的行業(yè)和企業(yè)。當(dāng)然，這需要有一個(gè)過(guò)程，而在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們會(huì)面臨很大的壓力。

    NBD：這期間有很多的困難，比如我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位還不被一些國(guó)家承認(rèn)，比如國(guó)外對(duì)我們的貿(mào)易保護(hù)主義限制。

    張燕生：中國(guó)完全的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位問(wèn)題，也就是《中國(guó)加入WTO議定書》第15條，其實(shí)這和中國(guó)實(shí)際的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位是兩碼事，中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)育和發(fā)展在153個(gè)WTO成員中是有目共睹的，我們的市場(chǎng)化程度還是比較高的，我們的開放程度也是比較高的。

    “15條”這個(gè)2016年以前不承認(rèn)中國(guó)的完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，我認(rèn)為這是一個(gè)不公平對(duì)待中國(guó)的重要條款，其實(shí)它是美國(guó)的一個(gè)戰(zhàn)略，也就是不給中國(guó)完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，一直卡你到2016年，基本上是卡掉你整個(gè)低成本競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的這么一個(gè)階段，也就是說(shuō)，2016年給你完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，你的成本也不再便宜了。

    未來(lái)外需的形勢(shì)仍然可能非常不好，這同時(shí)也會(huì)導(dǎo)致貿(mào)易保護(hù)主義更加頻繁地發(fā)生。在全球經(jīng)濟(jì)都不好的時(shí)候，中國(guó)的出口卻能保持20%左右的增速，這樣的情況很容易受到他國(guó)的一些不公正對(duì)待，這樣受害最大的還是企業(yè)。

    NBD：我們?cè)鯓討?yīng)對(duì)這些困難？

    霍建國(guó)：我國(guó)現(xiàn)在出口增速已經(jīng)回落至15%，這個(gè)增速還是可以的，至少目前還看不出會(huì)發(fā)生企業(yè)倒閉潮的跡象。面臨環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、貿(mào)易保護(hù)等壓力時(shí)候，關(guān)鍵還是企業(yè)自身心態(tài)要好，應(yīng)該把困難和壓力看做是轉(zhuǎn)型的動(dòng)力。企業(yè)面臨困難，應(yīng)該主動(dòng)地去生產(chǎn)一些高附加值的產(chǎn)品，或者勇敢地提價(jià)，這有利于促進(jìn)企業(yè)的轉(zhuǎn)型，其實(shí)我認(rèn)為，從政府層面來(lái)說(shuō)，沒(méi)必要過(guò)度干預(yù)，最好的辦法就是利用市場(chǎng)來(lái)引導(dǎo)。

    結(jié)束語(yǔ)：過(guò)去的十年是成功的十年，未來(lái)的十年將是充滿挑戰(zhàn)的十年。目前外需疲軟與中國(guó)人口紅利結(jié)束疊加在一起，為中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型提供了壓力與動(dòng)力，但并不意味著中國(guó)外向型經(jīng)濟(jì)的結(jié)束，相反的是，我們可以用對(duì)外投資、國(guó)際合作等新方式，更加緊密地?fù)肀澜?。謝謝兩位專家的精彩分析。

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