訪英格蘭銀行貨幣政策顧問(wèn)、英國(guó)財(cái)政部債務(wù)顧問(wèn)安德魯·斯科特

希臘違約是大概率事件，歐元區(qū)國(guó)家應(yīng)抓緊采取行動(dòng)

每經(jīng)記者  高翔  發(fā)自上海

希臘昨日獲得新一批80億歐元援助款項(xiàng)，有了過(guò)冬的口糧。與此同時(shí)，因?yàn)椴粷M英國(guó)政府的養(yǎng)老金改革和減赤政策，英國(guó)昨日爆發(fā)大罷工。

希臘是否會(huì)違約？歐元區(qū)是否會(huì)解體？中國(guó)該不該救助歐洲？圍繞這些問(wèn)題，包括《每日經(jīng)濟(jì)新聞》在內(nèi)的數(shù)家媒體采訪了英格蘭銀行貨幣政策顧問(wèn)、英國(guó)財(cái)政部財(cái)政政策和債務(wù)管理顧問(wèn)、倫敦商學(xué)院副院長(zhǎng)安德魯·斯科特（Andrew Scott）教授.

希臘違約是大概率事件

問(wèn)：歐元區(qū)財(cái)長(zhǎng)開(kāi)會(huì)同意向希臘發(fā)放第六筆80億歐元(約合106億美元)救助貸款，這筆錢(qián)對(duì)希臘作用幾何？

答：這筆錢(qián)原本9月份就能發(fā)放，但由于希臘之前未能按期實(shí)現(xiàn)減少財(cái)政赤字等主要目標(biāo)，歐盟推遲發(fā)放這筆救援貸款。這筆貸款僅能幫助希臘暫時(shí)度過(guò)危機(jī)，作用有限。

問(wèn)：希臘違約的可能性有多大？

答：希臘欠下的債務(wù)過(guò)多，積重難返，違約是大概率事件。降低負(fù)債最好的方法是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但是西方國(guó)家目前整體增長(zhǎng)乏力。希臘想要通過(guò)減赤來(lái)償還債務(wù)，但是縮減支出會(huì)導(dǎo)致需求萎縮、增加乏力，經(jīng)濟(jì)萎靡對(duì)政客的話語(yǔ)權(quán)有負(fù)面影響，就越發(fā)難以推行財(cái)政緊縮政策，這就陷入了惡性循環(huán)。所以，希臘的違約是大概率事件，退出歐元區(qū)也是大概率事件。

問(wèn)：假如法國(guó)的評(píng)級(jí)被下調(diào)，會(huì)對(duì)歐元區(qū)產(chǎn)生什么樣的影響？

答：假如法國(guó)被降級(jí)，對(duì)歐元區(qū)、甚至全世界都會(huì)產(chǎn)生很大影響。歐元區(qū)總債務(wù)約8萬(wàn)億歐元，目前來(lái)看，解決問(wèn)題需3萬(wàn)億。德國(guó)無(wú)法獨(dú)立承擔(dān)，需要聯(lián)合法國(guó)。假如法國(guó)的評(píng)級(jí)被下調(diào)，市場(chǎng)信心受損，法國(guó)的借貸成本就升高，救助危機(jī)的成本就越發(fā)提高了。

問(wèn)：德國(guó)會(huì)出手拯救歐元區(qū)嗎？

答：我個(gè)人希望德國(guó)馬上出手救助，但到目前為止德國(guó)還沒(méi)有這么做。歐盟國(guó)家對(duì)問(wèn)題一拖再拖，未能及時(shí)出臺(tái)方案。不過(guò)目前，德國(guó)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到應(yīng)該采取行動(dòng)，最終應(yīng)該會(huì)和法國(guó)一道來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，救助一部分國(guó)家，讓另一些債臺(tái)高筑的國(guó)家離開(kāi)歐元區(qū)。

統(tǒng)一貨幣不統(tǒng)一財(cái)政，是問(wèn)題的癥結(jié)

問(wèn)：歐盟國(guó)家遲遲不能出臺(tái)救助舉措，是否存在一些制度性的障礙？

答：歐債危機(jī)原本是一個(gè)大問(wèn)題，但由于各國(guó)政府處理不當(dāng)，現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)很大的問(wèn)題。問(wèn)題的關(guān)鍵在于歐元區(qū)國(guó)家有統(tǒng)一的貨幣，卻沒(méi)有統(tǒng)一的財(cái)政。有統(tǒng)一的歐元，但沒(méi)有相應(yīng)的政策配套。

問(wèn)：對(duì)歐元區(qū)國(guó)家的財(cái)政一體化，有什么建議？

答：我認(rèn)為有三種可能性。首先，歐盟國(guó)家可以嘗試建立統(tǒng)一的財(cái)政聯(lián)盟，不過(guò)可能性不大，現(xiàn)在危機(jī)緊迫，各國(guó)政府沒(méi)有時(shí)間來(lái)談判、起草協(xié)議，之后在各國(guó)通過(guò)。具體到每個(gè)國(guó)家，希臘也不愿意被別國(guó)發(fā)號(hào)施令，德國(guó)、法國(guó)也不愿意總是給別的國(guó)家買(mǎi)單。第二，一部分國(guó)家退出歐元區(qū)，余下的國(guó)家商討統(tǒng)一財(cái)政政策。第三，也是目前歐元區(qū)國(guó)家正在做的，商討緊急措施，挺過(guò)危機(jī)。

問(wèn)：怎樣才能挺過(guò)危機(jī)？

答：挺過(guò)危機(jī)要做到兩點(diǎn)。歐洲央行要獲得授權(quán)，可以無(wú)限量地購(gòu)買(mǎi)歐盟各國(guó)的國(guó)債；歐盟各國(guó)發(fā)行各自的國(guó)債，但可以相互購(gòu)買(mǎi)，隨后用得到的錢(qián)給銀行注入資本。但兩個(gè)方案都會(huì)遇到阻礙。德國(guó)擔(dān)心歐洲央行假如獲得授權(quán)，會(huì)喪失獨(dú)立性。德國(guó)的法律也不允許德國(guó)政府購(gòu)買(mǎi)他國(guó)國(guó)債。

問(wèn)：昨日英國(guó)發(fā)生了大規(guī)模罷工，由于涉及多個(gè)公共服務(wù)部門(mén)。罷工的原因是否與養(yǎng)老金改革與緊縮政策相關(guān)？

答：確實(shí)，英國(guó)政府此前曾宣布削減該國(guó)每年320億英鎊的養(yǎng)老金支出，此前英國(guó)財(cái)政大臣也宣布要把所有人的退休年齡推到67歲，這是罷工、示威等事件爆發(fā)的原因之一。這意味著所有人的生活水平面臨下降。我認(rèn)為英國(guó)政府的舉措有兩方面原因。第一，應(yīng)對(duì)后金融危機(jī)以來(lái)經(jīng)濟(jì)不景氣的大背景；第二，財(cái)政大臣是保守黨人士，他擁護(hù)撒切爾夫人“小政府”的理念。而英國(guó)政府在布萊爾、布朗執(zhí)政期間膨脹了很多，因此保守黨人士也想利用這次危機(jī)，進(jìn)行一些政治改革，精簡(jiǎn)政府機(jī)構(gòu)，裁汰冗員，降低支出。

問(wèn)：歐元區(qū)會(huì)解體嗎？

答：歐元區(qū)解體的可能性很大。危機(jī)來(lái)臨時(shí)，市場(chǎng)期待政府能及時(shí)出臺(tái)措施，但是歐洲各國(guó)政府已經(jīng)讓大家失望了兩年。要是不盡快出臺(tái)措施，解救危機(jī)的成本就會(huì)越來(lái)越大。在我看來(lái)，歐元區(qū)解體的可能性在30%。

救助歐洲符合中國(guó)利益

問(wèn)：目前來(lái)說(shuō)，中國(guó)購(gòu)買(mǎi)歐元區(qū)國(guó)家國(guó)債，是明智之舉嗎？

答：我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)較大。持有歐元債券，一則有違約風(fēng)險(xiǎn)，二有歐元貶值的風(fēng)險(xiǎn)。在G20峰會(huì)上，歐元區(qū)國(guó)家曾要求別國(guó)購(gòu)買(mǎi)歐元區(qū)國(guó)家國(guó)債，但是收效甚微。

問(wèn)：救助歐洲，符合中國(guó)的利益嗎？

答：中國(guó)可以拿出數(shù)量不多的錢(qián)來(lái)救助歐洲。歐盟區(qū)是中國(guó)最大的出口目的地，假如歐盟經(jīng)濟(jì)陷入長(zhǎng)期蕭條，會(huì)對(duì)中國(guó)的出口造成很大影響。假如中國(guó)救助歐洲，會(huì)在與歐盟就市場(chǎng)準(zhǔn)入問(wèn)題談判時(shí)擁有更多話語(yǔ)權(quán)，從長(zhǎng)期來(lái)看也會(huì)便利中國(guó)公司收購(gòu)歐洲的公司。