每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 趙春燕 葉書利 發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 趙春燕 葉書利 發(fā)自北京

企業(yè)是綠色踐行者中重要的一員，它們目前在綠色道路上發(fā)展得如何？綠色發(fā)展戰(zhàn)略的重要性如何體現(xiàn)？企業(yè)在制定這一戰(zhàn)略的過程中，最大的困難是什么？

帶著疑問，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）專訪了美國自然資源保護(hù)委員會氣候變化高級顧問楊富強(qiáng)、商道縱橫總經(jīng)理郭沛源、達(dá)爾問自然求知社創(chuàng)始人馮永鋒、塞納威總經(jīng)理佟崢、自然之友武漢小組工作委員會委員劉峻及綠色瀟湘成員郭凱等專家和企業(yè)人士。

誰是綠色踐行者？

NBD：目前企業(yè)在踐行綠色發(fā)展的道路上發(fā)展得如何？現(xiàn)在主要是哪些企業(yè)在制定綠色發(fā)展戰(zhàn)略？這一戰(zhàn)略對于企業(yè)來說有何意義？

馮永鋒：很多企業(yè)說想做百年老店，但現(xiàn)實(shí)的諸多困擾又逼迫它們最多只能考慮眼前一兩年的工作計劃。很少有企業(yè)有能力去制定綠色發(fā)展戰(zhàn)略遠(yuǎn)期規(guī)劃，甚至可以說把綠色發(fā)展當(dāng)成企業(yè)發(fā)展基本元素的企業(yè)都很少。其實(shí)，盈利是企業(yè)發(fā)展最主要的推動力，綠色發(fā)展也好金色發(fā)展也好，只要在某個角度能夠獲得突圍機(jī)會，企業(yè)就會往前沖鋒。如果整個社會上環(huán)境保護(hù)的意識很強(qiáng)，企業(yè)在生產(chǎn)制造的過程中難以在這方面獲得尋租機(jī)會，那么企業(yè)遵守環(huán)境法規(guī)的概率就會大大提高。當(dāng)前，很多企業(yè)并沒有把環(huán)境代價納入企業(yè)基本發(fā)展成本，更不要說把綠色發(fā)展當(dāng)成企業(yè)發(fā)展主脈絡(luò)了。

郭沛源：我目前了解到制定綠色發(fā)展戰(zhàn)略的企業(yè)大致可以分為兩大類：一類是主動的，一類是被動的。

一般情況下各個行業(yè)中比較領(lǐng)先的企業(yè)，會比較主動去做這方面的工作，道理很簡單，因?yàn)樵趥鹘y(tǒng)的競爭領(lǐng)域，包括價格還有網(wǎng)點(diǎn)甚至說是技術(shù)方面的差異性都越來越小，環(huán)保方面正在成為企業(yè)間差異化競爭的一種策略。而且，行業(yè)中排名越靠前的企業(yè)就越會去考慮一些新的問題，這類的企業(yè)的環(huán)保舉措也會成為一些比較熱的話題，比如房地產(chǎn)領(lǐng)域的萬通還有萬科都在做綠色方面的一些轉(zhuǎn)型。

當(dāng)然大的企業(yè)去做綠色發(fā)展，另一個重要的原因可能就在于越大的企業(yè)就越容易成為“靶子”，所以大企業(yè)也有這方面的壓力去做環(huán)保，并以此緩解來自公眾監(jiān)督方面的壓力。

比較被動去做環(huán)保的企業(yè)，通常指的是小一點(diǎn)的企業(yè)，它們在生產(chǎn)的過程中可能會受到來自于供應(yīng)鏈下游大企業(yè)的壓力，比較典型的如沃爾瑪、戴爾等大企業(yè)的供應(yīng)商。

首要難關(guān)：公司決策層的意志

NBD：哪些因素會對企業(yè)的綠色戰(zhàn)略制定起到重要作用？目前企業(yè)制定綠色發(fā)展戰(zhàn)略時最大的難題是什么？

楊富強(qiáng)：企業(yè)制定綠色未來發(fā)展戰(zhàn)略的首要難點(diǎn)，就是企業(yè)決策層的意識。首先，從上往下說，第一個就是董事會，即首先看董事會有沒有要求企業(yè)需要制定一個綠色、低碳、環(huán)境友好的發(fā)展戰(zhàn)略；還有就是CEO的遠(yuǎn)見和他（她）的思維的方法，決定了這個企業(yè)能不能長期在發(fā)展中走綠色低碳道路。

此外，在企業(yè)里如果一定要有綠色發(fā)展規(guī)劃，就要有一個具體的負(fù)責(zé)人，比如日本搞節(jié)能，它們在每一個企業(yè)里邊都要有一個工程師，或者一個管理人員來擔(dān)當(dāng)這方面的職責(zé)。還有國外一些化工企業(yè)可能就建立有氣候變化執(zhí)行官，也屬于公司決策層，有了這個執(zhí)行官，在配置上一定的支持，就可以抓節(jié)能減排了。

郭沛源：首要的一個問題就是老板的支持，這通常來自他對這個問題的中長期的認(rèn)識程度。在企業(yè)制定未來綠色發(fā)展戰(zhàn)略這方面，企業(yè)決策層對這個問題是不是重視，有沒有這種積極性?？赡苣承┕緯闪⒁恍┉h(huán)境安全的部門，但是如果企業(yè)決策層不重視的話，就很難做出效果，因?yàn)榫G色未來戰(zhàn)略制定的問題涉及內(nèi)容很廣，涉及的部門也很多，還涉及具體的做環(huán)保部門有沒有足夠的授權(quán)，如果沒有足夠的授權(quán)他可能就會受到很多阻力，因?yàn)橐婚_始的時候需要一些初期的投入，而如果沒有投入就很難做。

綠色事業(yè)應(yīng)是必修課

NBD：作為綠色未來發(fā)展的踐行者，企業(yè)在面臨低迷的外部經(jīng)濟(jì)形勢和內(nèi)部經(jīng)濟(jì)增速放緩時，其綠色發(fā)展戰(zhàn)略會不會受到影響？比如一些企業(yè)反映，在綠色發(fā)展中遇到了資金問題和技術(shù)問題。這些問題該怎么解決？

楊富強(qiáng)：（在經(jīng)濟(jì)低迷的情況下）我們應(yīng)該幫助企業(yè)去克服困難，同時應(yīng)該鼓勵他們制定綠色發(fā)展戰(zhàn)略的長遠(yuǎn)目標(biāo)。因?yàn)槿绻?jīng)濟(jì)形勢轉(zhuǎn)好，競爭就會更激烈，那么在這個情況下就是“綠色的競爭”。當(dāng)然我們幫助企業(yè)渡過難關(guān)也要講一些資金問題，要實(shí)事求是，不能不考慮具體困難，光講大道理也沒有什么實(shí)際效果。

馮永鋒：用物質(zhì)貧困作為理由來阻擋人類完成保護(hù)自然責(zé)任的舉動，在現(xiàn)實(shí)中是很常見的。但事實(shí)上，一個窮人家的孩子未必不聰明，也未必不高尚，更未必不懂藝術(shù)，他甚至可能比富人家的孩子更有同情心，更知道惜物、尊重自然。

佟崢：企業(yè)在實(shí)施發(fā)展戰(zhàn)略的過程中，經(jīng)常會遇到一些現(xiàn)實(shí)的問題，需要企業(yè)要不斷地去修正，畢竟企業(yè)第一還是先生存，第二才是發(fā)展。

今年以來宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境惡化，我周圍有很多朋友都覺得今年的生意很難做。作為一個企業(yè)，不管是什么樣的企業(yè)，都需要先生存，才能夠講道德。我接觸的個別企業(yè)，他們本來是有排放這方面的一些費(fèi)用安排的，但是因?yàn)槟壳敖?jīng)濟(jì)形勢比較緊張，他們也都在這方面能省則省了。

馮永鋒：民營企業(yè)融資難，貌似一個大問題，不過在現(xiàn)實(shí)生活中，我卻看到很奇怪的現(xiàn)象，任何一家企業(yè)，只要有可能掙錢，很多人就會拼命往里投錢、送錢，這說明發(fā)展的企業(yè)總是給人希望的，而中國當(dāng)前民間潛伏的資本非常多。如果把民間融資渠道全面開放，推動其陽光化和健康化，中國也就不會有那么多錢盲目亂撞，也不會有那么多企業(yè)成天眼巴巴地等待銀行的“救濟(jì)”。

至于沒有錢發(fā)展綠色事業(yè)，我覺得這是個假問題。本質(zhì)上說，這不是缺少錢的問題，而是缺少把錢往高尚、偉大、公益事業(yè)投放的源動力的問題。如果你覺得綠色是重要的義務(wù)，那么你很自然地就會把資金往這個領(lǐng)域上投入，而把其他的事當(dāng)成非必要事務(wù)。但如果你次次都把綠色當(dāng)成“選修課”，在選擇時總是將其重要性放在最末一位，那么你無論如何也不可能有錢投資。

遠(yuǎn)眺綠色未來

NBD：我們正一步步走向綠色未來，在此過程中，無論是政府、企業(yè)、環(huán)保組織還是個人，都需要不斷地進(jìn)行創(chuàng)新與反思來面對一個又一個的挑戰(zhàn)。最后，你有什么建議要給綠色未來的每一個參與者？

楊富強(qiáng)：針對綠色未來發(fā)展，在新的創(chuàng)新思維上是怎樣提高我的產(chǎn)品質(zhì)量。比如說，我用一個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品差不多消耗一公斤煤，但是我用一年就不能用了，人家一個產(chǎn)品一用可以用四年、五年，那么你在這個能源消耗上就降低多了，對于環(huán)境污染也就降低了很多。

第二，我們要把節(jié)約能源、保護(hù)環(huán)境移到生產(chǎn)產(chǎn)品的最前端，比如說，在設(shè)計環(huán)節(jié)，就不但要提高質(zhì)量，還要在生產(chǎn)工藝的過程中減少水的消耗，減少產(chǎn)品原材料的消耗。這樣一來，也可以節(jié)約大量的能源和物質(zhì)材料。

郭凱：針對未來綠色發(fā)展而言，我本身是受企業(yè)的影響很多的，所以我希望民眾一方的改變更多一點(diǎn)，就是說你不要把所有的環(huán)保方面的責(zé)任都?xì)w到自己的上方，當(dāng)然企業(yè)也要承擔(dān)責(zé)任，但是我希望所有的民眾都要有這方面的意識。

劉峻：期待在政策上能夠放寬對于民間NGO的注冊限制，目前廣州和南京已經(jīng)放開了，希望武漢市也可以放開。

綠點(diǎn)青年環(huán)境教育中心陳嘉?。?/p>

踐行綠色未來，從“我們”做起

怎樣才能讓企業(yè)和個人真正地參與環(huán)境保護(hù)？人們常說，“環(huán)境保護(hù)，從我做起”。但環(huán)境保護(hù)中的重要參與者政府、企業(yè)、媒體、NGO以及個人，又該怎樣真正意義上去踐行綠色未來呢？

如今提及環(huán)境保護(hù)，真的不能僅僅從“我”——從每一個市民注意生活小細(xì)節(jié)做起。起碼要說，從“我們”做起，即需要來自政府、企業(yè)、媒體、NGO、市民等各界的努力。

首先是NGO自身的思路需要調(diào)整。過去，大部分環(huán)保NGO的工作只是停留于開展傳統(tǒng)的攤位宣傳教育活動，活動既沒有新意，效果也不明顯。由于傳播的渠道狹窄，不懂得營銷，環(huán)保NGO的活動未能吸引社會大眾，慢慢變成了小圈子的活動。作為推動這個環(huán)境保護(hù)的新生力量，環(huán)保NGO在公民參與、社會動員、議題推動和社會監(jiān)督等方面都應(yīng)該發(fā)揮更大的作用。由于來自民間，環(huán)保NGO天然就應(yīng)該跟市民大眾緊密地聯(lián)系在一起，同時環(huán)保NGO在開展政策倡導(dǎo)或是對政府工作進(jìn)行監(jiān)督的時候，市民大眾其實(shí)就是環(huán)保NGO的最堅實(shí)的后盾和支持者。

媒體也是推動環(huán)境保護(hù)的很重要的力量。在目前國內(nèi)環(huán)境教育缺失的情況下，媒體行業(yè)不妨承擔(dān)傳播科普基本環(huán)保知識的職能。當(dāng)然，目前媒體工作者也經(jīng)常跟一線NGO緊密協(xié)作，對各類污染事件進(jìn)行曝光和監(jiān)督，甚至聯(lián)合各界開展一些讀者考察團(tuán)，并進(jìn)行污染企業(yè)黑名單、環(huán)保人物評選等活動，讓公眾更深入了解環(huán)保議題和環(huán)保人士。

政府層面，環(huán)保部門也有必要發(fā)揮更大的作用，把自己變成監(jiān)督者和支持者：監(jiān)督企業(yè)、監(jiān)督污染行為，對企業(yè)的環(huán)保行為給予支持，鼓勵媒體和環(huán)保NGO的參與，同時給予幫助。環(huán)保部門就是作成一個平臺，讓社會力量共同參與，力量用在如何引導(dǎo)社會力量和培育這些社會力量上面。

企業(yè)方面，其實(shí)企業(yè)要履行環(huán)保責(zé)任，并不需要花大錢搞宣傳做營銷。企業(yè)只要遵守國家現(xiàn)行的環(huán)保法律法規(guī)，不做破壞環(huán)境違法排污的事情就已經(jīng)很不錯了。要是能夠在自身產(chǎn)品或服務(wù)上有所創(chuàng)新，變得更加環(huán)保，那么就真正履行了企業(yè)的環(huán)保責(zé)任了！我相信，這樣敢創(chuàng)新敢擔(dān)當(dāng)?shù)钠髽I(yè)，也一定會得到來自NGO、媒體、市民的好感和支持，最終承擔(dān)環(huán)保責(zé)任的企業(yè)也能夠可持續(xù)地發(fā)展和壯大，綠色企業(yè)和綠色未來也是可以期待的了。