新華房產(chǎn)：今年首創(chuàng)置業(yè)有哪些發(fā)展目標和計劃？

劉曉光：第一是抓緊銷售，快速周轉(zhuǎn)；第二，要在優(yōu)質(zhì)地區(qū)，增加土地儲備，今年會偏重在一線城市拿地，我們剛剛獲得了北京麗澤商務(wù)區(qū)地塊，擬建大型商業(yè)綜合體，未來還要爭取優(yōu)質(zhì)城市的優(yōu)質(zhì)資源。第三，要加快把地產(chǎn)和其他產(chǎn)業(yè)嫁接，比如商業(yè)地產(chǎn)、旅游地產(chǎn)、地鐵上蓋地產(chǎn)等，這些產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)更有發(fā)展前景；第四，加強融資方式的創(chuàng)新，拓展多元化的融資途徑，打通國內(nèi)和國際兩個資本市場。去年11月發(fā)行了20億的人民幣擔保債券，最近準備跟美國摩根大通設(shè)立首創(chuàng)置業(yè)的基金，從融資角度探索創(chuàng)新資本結(jié)構(gòu)。

新華房產(chǎn)：近期，首創(chuàng)置業(yè)在佛山和湖州的項目做了一些調(diào)整，據(jù)此外界認為首創(chuàng)的奧特萊斯事業(yè)遇到困難。你如何回應(yīng)外界的質(zhì)疑？

劉曉光：奧特萊斯的難點不在于開發(fā)，而在于與國際化的品牌運營商合作。成功與否關(guān)鍵看四條：一是有沒有國際運營商共同合作，二是有沒有長期的貨源渠道，三是國際品牌的數(shù)量品種，四是折扣價格。首創(chuàng)原來是跟中國基建合作組建公司，但后來在運營中出現(xiàn)一些問題。每做一個項目可能需要三四十個億資金，首創(chuàng)置業(yè)資金實力沒有問題，但其他股東的資金可能供應(yīng)不足，這樣會稀釋股權(quán)。所以我們做了分割，主要是為了解決投資能力的問題。北京、湖州、昆山的項目由首創(chuàng)置業(yè)獨立運作，廣東項目由他們運作，海南項目共同來做。

為什么一直沒有開業(yè)？奧特萊斯前期運作很復(fù)雜，涉及到貨源、價格、折扣的確定。主要是想準備得更充分一些，如果品種很少、價格很高，實際上是失敗了。北京、佛山的項目5月份開業(yè)，湖州、海南的也會很快開業(yè)，昆山項目仍處于前期建設(shè)當中。

新華房產(chǎn)：房地產(chǎn)業(yè)界有一個說法，如果要評出一個頂級的江湖大佬來，非劉曉光莫屬。你如何看待自己的這一“江湖地位”？對于自己的好朋友任志強、潘石屹、王石等企業(yè)家，如何評價他們？

劉曉光：江湖地位也稱不上吧?？赡芤驗槲以诜康禺a(chǎn)行業(yè)呆得時間比較長了，從90年代初期就接觸這個領(lǐng)域，到現(xiàn)在有20多年的時間了。其次是是我們在金融創(chuàng)新上比其他企業(yè)做得早一些、快一些。最后是人脈，地產(chǎn)界的很多企業(yè)家跟我是朋友。任志強的華遠集團，我們也是股東。我想主要還是信譽、品牌、人脈和創(chuàng)新的意識，使我們能夠在這個行業(yè)立足。

任志強是一個很優(yōu)秀的地產(chǎn)商，鐵骨柔情、直率、觀點犀利，他的喜怒哀樂都會表現(xiàn)出來，同時他也是一個有著很強社會責任感的企業(yè)家，像他那樣能夠那么深入地研究去宏觀經(jīng)濟政策是很難得的。

潘石屹是一個很好的商人，他的策劃能力、營銷理念，一般的企業(yè)家比不了。我覺得他是一個小天才。

王石是一個很有個性也很有原則的地產(chǎn)商，很執(zhí)著，專業(yè)化程度也很高，在地產(chǎn)界應(yīng)該是一個大家了。

新華房產(chǎn)：最近SOHO中國被曝出是純外資身份，你有關(guān)注嗎？

劉曉光：股權(quán)的變動不是這一家企業(yè)，股權(quán)放在國內(nèi)還是國外，這是企業(yè)發(fā)展運作的一個方式。項目在中國、股權(quán)在國外設(shè)置，像這樣的公司很多。

新華房產(chǎn)：您的老朋友任志強最近抨擊國企，你和他有不一樣的觀點，當年也提出了“新國企”的看法?；剡^頭看，你對當年的提法有沒有新的詮釋和解讀？國企未來改革的方向是什么？

劉曉光：他在一個會場上跟我搗亂，任志強的華遠也是國企。任志強說國企不應(yīng)該存在了，我覺得不對。第一要了解中國國情，第二，中國是擁有國企數(shù)量最多的國家。60多年來，國企起到了支撐經(jīng)濟和脊梁的作用，不是你想消滅就消滅的。當年我提出“新國企”，北大、清華教授說我反動，國企就應(yīng)該早死和晚死。新國企新在哪？當時提出新在觀念上、新在體制上、新在機制上、新在商業(yè)模型上，新在是否融入全球經(jīng)濟一體化之中。到今天，我仍然堅持要創(chuàng)造“新國企”。一是從產(chǎn)權(quán)制度上改革，產(chǎn)權(quán)多元化，走混合所有制道路。二是在治理結(jié)構(gòu)上，要讓它真正有約束機制。三是新國企要與世界級企業(yè)競爭，能參與到世界經(jīng)濟鏈條中。

當然很多體制問題不是那么容易解決，但這是一個方向。我提倡下一步改革的方向就是混合所有制，不是純國有，也不是純私有，有國有股、外資股、個人股，還有國際資本，這樣約束力就更強。

新華房產(chǎn)：除了首創(chuàng)，您投入精力最多的是阿拉善生態(tài)協(xié)會，很多企業(yè)家也是由于您的大力邀請才加入的。你如何看待企業(yè)家的社會責任？

劉曉光：我一直認為，企業(yè)家應(yīng)該追求兩個獎?wù)?，一個是金錢的獎?wù)?，一個是社會的獎?wù)?。我們每一個人都面臨著環(huán)境惡化問題，但誰最有能力治理環(huán)境？首先是國家、其次是企業(yè)。企業(yè)有財務(wù)能力，有組織策劃能力，老百姓可以從個人做起。

成立阿拉善的目的是動員一個階層，整體進入到環(huán)保領(lǐng)域，是非常有意義的事情。這也是中國企業(yè)家社會價值的一個具體體現(xiàn)。有了物質(zhì)以后你到底追求什么，企業(yè)家應(yīng)該有更高的價值觀和精神境界。

從中國夢來講，物質(zhì)方面是汽車、房子、家庭旅游、社會保障等。精神層面應(yīng)該追求追求向上的、為社會服務(wù)的理念。更多的企業(yè)家應(yīng)該具有使命感、責任感，企業(yè)家動員起來加入環(huán)境治理，這一過程對國家、對民族都是有好處的。