新華網(wǎng)北京1月22日電(記者 底東娜)1月22日上午，國務(wù)院新聞辦舉行新聞發(fā)布會，請中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長、辦公室主任陳錫文，中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任唐仁健介紹全面深化農(nóng)村改革、加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的有關(guān)情況。陳錫文說，今年的中央農(nóng)村工作會議上，習(xí)近平總書記講到土地制度改革時用了四句話，叫“四個不能”，進(jìn)行土地制度改革，這四條是原則，或者叫底線。

[記者]您剛才提到，現(xiàn)在土地實現(xiàn)集體所有，穩(wěn)定承包權(quán)，放活經(jīng)營權(quán)，是一種三權(quán)分置的形式。但是現(xiàn)在農(nóng)村有些集體可能處于瓦解狀態(tài)，集體在土地上將來會起什么作用？另外一個問題，有媒體報道，現(xiàn)在因為土地流轉(zhuǎn)以后，現(xiàn)在很多的資本開始像炒房地產(chǎn)一樣，如何防范這種資本炒作農(nóng)地的情況？

[陳錫文]土地制度改革我剛才講了本身是非常受人關(guān)注，因為土地是非常重要的資源，某種程度上，很多資源已經(jīng)進(jìn)入了開發(fā)狀態(tài)，或者說很多資源都已經(jīng)資本化了，或者有了歸屬了，在相當(dāng)程度上，中國農(nóng)村的土地還沒有被其他主體所掌握，主要還是在集體和農(nóng)戶的手里。你剛才講到，關(guān)于集體對未來的土地會起什么樣的作用，我覺得今年的中央農(nóng)村工作會議上習(xí)近平總書記作了非常重要的講話，其中講到土地制度改革他用了四記話，叫“四個不能”：土地制度改革怎么改都不能把農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織給改垮了，不能把耕地給改少了，不能把糧食給改滑坡了，不能把農(nóng)民的利益損害了。所以進(jìn)行土地制度改革，這四條是原則，或者叫底線，要繼續(xù)維持農(nóng)村的集體經(jīng)濟(jì)組織制度，要保證現(xiàn)有的耕地基本上保持穩(wěn)定、保持糧食能夠繼續(xù)穩(wěn)定發(fā)展、保障農(nóng)民的財產(chǎn)權(quán)利。怎么解讀三中全會和這次1號文件中關(guān)于土地制度的改革，我覺得這應(yīng)該是個必須考慮的四條準(zhǔn)則。

[陳錫文]第二，你講到一些地方炒作土地等現(xiàn)象，我們了解到確實有，也在抓緊制定各種各樣的政策措施。比如說公司企業(yè)進(jìn)入農(nóng)業(yè)，去年的1號文件就已經(jīng)提了，今年三中全會《決定》中也提了，這次還是在提，我們主張引導(dǎo)公司企業(yè)到農(nóng)村去，去從事適合企業(yè)化經(jīng)營的種養(yǎng)業(yè)，但是并不是說什么農(nóng)業(yè)都可以適合企業(yè)化經(jīng)營。而且我們也很明確，我們不鼓勵公司企業(yè)到農(nóng)村去跟農(nóng)民爭奪有限的耕地資源，因為一家一戶可以經(jīng)營，而且可以在社會化服務(wù)的支持下，經(jīng)營得也不錯，農(nóng)民現(xiàn)在就業(yè)還不夠充分，轉(zhuǎn)移也有困難，所以還要保障農(nóng)民的就業(yè)。

[陳錫文]這次《決定》里明確提出，要探索建立公司企業(yè)進(jìn)入農(nóng)村，如果他租賃耕地的話，要實行風(fēng)險保障金制度。改革三十多年來，我印象中至少有過三次，公司企業(yè)下鄉(xiāng)下得比較多，轉(zhuǎn)租農(nóng)民的土地也比較多，但是往往他去的時候這個市場很好，比如我曾經(jīng)到中部一個省，那個地方產(chǎn)蓮藕，產(chǎn)得很多，市場也很大，公司企業(yè)去農(nóng)村租賃土地的時候，他說我要生產(chǎn)藕，市場很好，向農(nóng)民租地。租過來之后，把稻田變成藕塘，種藕了，結(jié)果去的太多，時間過了兩三年這個藕就過剩了，市場賣不出去了，這個老板就走人了，農(nóng)民找不到他。但是這個地從稻田變成藕塘，從藕塘再恢復(fù)成稻田，這個代價不得了，沒有人管了，所以農(nóng)民的損失就很大。我曾經(jīng)看過一些地方，桑蠶絲產(chǎn)量比較大，有一段國際市場生絲價格很好，也有很多企業(yè)下鄉(xiāng)，把農(nóng)民的地租過來，種桑葉，讓農(nóng)民發(fā)展養(yǎng)蠶，市場好了三四年以后，市場價格跌了，老板也走了，農(nóng)民怎么辦呢？農(nóng)田都變成桑樹了，你要把桑樹都拔出，進(jìn)行恢復(fù)是多大的代價。所以就提出要避免傷害農(nóng)民，你要提交風(fēng)險保障金，你不能一拍屁股走了就拉倒。所以任何主體流轉(zhuǎn)土地或者租賃土地的過程中，我們都強(qiáng)調(diào)一條，必須堅持用途管制，農(nóng)地農(nóng)用，不能隨意改變它的用途。

[陳錫文]其實我知道，各個方面在議論想到農(nóng)村去炒點土地、拿點土地，其實都是醉翁之意不在酒，沒有多少人是愿意到農(nóng)村去租了土地繼續(xù)種糧的，所以很多土地被轉(zhuǎn)租之后非糧化、非農(nóng)化現(xiàn)象必須被遏制的。一遏制，很多人看到土地增值空間就有限，農(nóng)地在用途管制的情況下，再怎么轉(zhuǎn)讓，價格升值也是有限的。所以最重要的是要避免農(nóng)地違法改變用途，只要抑制了這一條，很多投機(jī)心理就打消了?，F(xiàn)在確實有些地方以各種各樣的名義組建空殼合作社，以各種各樣的名義說公司企業(yè)要下鄉(xiāng)，要租賃農(nóng)民的土地。其實真正發(fā)展大農(nóng)業(yè)、發(fā)展糧棉油短缺農(nóng)產(chǎn)品(8.01, 0.12, 1.52%)的生產(chǎn)，國家政策都是支持的，就怕是拿了土地之后，既不考慮農(nóng)民的利益，還改變土地的用途，對國家從宏觀上來講，對糧食安全是一種非常大的挑戰(zhàn)，對農(nóng)民的利益來說，更是一個明顯的損害。

[陳錫文]所以我想，這些政策應(yīng)該說逐步要理清楚，制定出規(guī)矩來。今年要做的很大的工作就是這方面，一方面我們要鼓勵，因為農(nóng)村人在流動，所以土地作為生產(chǎn)要素當(dāng)然也要流動，讓它流動才能激發(fā)活力，但是流動要有規(guī)矩，要有底線，不突破底線、按規(guī)矩流動，這些都應(yīng)該得到支持。但是突破了底線，損害了農(nóng)民的利益，損害了農(nóng)村的基本制度，損害了國家的糧食安全，那是絕對不能允許的。

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