每經編輯 胡健 李澤民    

每經記者 胡健 李澤民 發(fā)自海南博鰲

樓繼偉在海南博鰲仍舊十分直爽，一如他在全國兩會時的風格。

3月27日一場關于市政債的論壇上，作為中國財政部部長，他無疑對這一熱點話題最有發(fā)言權，也成為全場焦點。盡管語言有些犀利，但樓繼偉回答每個問題都十分坦率和實在。

針對中國地方債的風險問題，他表示，我國總體債務規(guī)?？煽兀凑兆顚挼目趶焦浪?，2014年底我國債務率不到40%，相比其他國家屬較低。

近期國務院批準置換1萬億地方債，這一置換規(guī)模為2013年6月審計的今年要到期債務余額的53.8%，今年大致約有1.8萬億元地方債務到期。樓繼偉透露出的信息是，不排除有二輪債務置換的可能。

中國債務規(guī)模總體可控

今年“兩會”期間，國務院總理李克強在回答有關債務風險的問題時，盡管強調“地方政府性債務70%以上是投資性的，是有收益的”，但同時也承認“中國的確存在著個案性的金融風險”。

此次在博鰲，樓繼偉表示，地方債規(guī)模是比國家的債務還要大，國債將近10萬億，整個地方政府需要償還的債務責任是12萬億到13萬億之間。

讓人比較頭疼的是那些不規(guī)范的地方債，按照樓的說法，經國務院批準的地方發(fā)債的額度只有1萬多億。“各種地方融資平臺的債務，以企業(yè)債的面目出現(xiàn)，實際上地方政府有債務償還的責任，這些比較多。”

樓繼偉說，有的市是財政發(fā)債，交通廳發(fā)債，可能有5、6、7、8個廳都在發(fā)債。還有在這之外再搞一些融資平臺發(fā)債，這樣的（發(fā)債主體）算在一塊兒是10萬億左右。

財政部財科所原所長賈康告訴《每日經濟新聞》記者，地方債務總體在可控的總量之內，最突出問題是透明度不夠，若透明度不都就不適合進行公眾建設和防止地方債風險。

不排除有第二輪債務置換

化解地方債風險既要有長遠制度建設，還需要對短期問題有應對之策。

經國務院批準，財政部下達了1萬億元地方政府債券置換存量債務額度，允許地方把一部分到期高成本債務轉換成利率較低的地方政府債券。

此舉被認為是應對償債高峰期臨近的“救急”之策，有利于緩解地方債風險。

樓繼偉提到，此次置換的想法之一是想通過地方自行發(fā)債替換出一部分通過影子銀行融來的高成本資金，影子銀行提供的融資利率偏高，且風險和收益不見得匹配。

目前1萬億元地方債置換規(guī)模已做了分配。重慶市市長黃奇帆在與樓繼偉同臺探討時透露，重慶市獲得了其中的330億元額度。

目前來看，1萬億元地方存量債置換的購買資金大頭仍是來自金融機構。樓繼偉說，其他的購買主體包括個人也可能有一定的比例。

值得關注的是，樓繼偉還表示：“我們正在跟全國人大做溝通，今年適當的時候再看各地1萬億元置換債發(fā)行情況。我們有準備有可能再進一步替換，對老債進行分類、緩釋和規(guī)范，至于新債《預算法》有新的規(guī)定。”

但是第二輪債務置換是否真正可以成行還存在諸多變數。首當其沖的是地方債自發(fā)自還情況。

論壇出現(xiàn)了一個小插曲，當重慶市市長黃奇帆提到“重慶政府今年可以獲得財政部幫忙發(fā)的債券200億”時，一旁的樓繼偉“不客氣”地指出他的錯誤：“那是你們自己發(fā)的，不是我?guī)湍惆l(fā)的。”

樓繼偉說，我們同時要求地方必須編制資產負債表為基礎的財務報告制度，推出這個制度。我們要引入評級。“因此說，第一步1萬億，后面看第二步地方政府自己發(fā)債的情況，然后才敢說有沒有第二個1萬億。”樓繼偉說。

地方債無法還，中央政府不救助？

中央層面無疑在積極化解地方債風險，但也同時需要有一把標尺。

“如果一個地方的債務率很高了，我們給它替換老債的額度就會多，這個機制是正相關的。如果它的債務率很高了，那么給它分配的新的債務的規(guī)模就低，這是負相關的，這是非常簡單的。已經超限不能再分配你了。”樓回答。

如果無法償還，救助不救助？樓繼偉明確指出，中央政府不救助，由地方政府去解決。

“為什么我們說不救呢？國務院43號文件明確說了，地方可以處置資產，因為你有正的資產，當債真還不上的時候處置資產可以用來還債。”樓繼偉說道。

對這一說法，黃奇帆作為地方執(zhí)政者，也表示贊同。他說，中央政府賦予地方政府高度的責任、管控，但是絕不兜底。給予各種政策支持，地方政府可以把國家政策用足用好，兜底是對大家不負責任，哪個地方出現(xiàn)問題，下崗查辦都是應該的。

美國底特律政府近兩年曾經被曝出破產新聞，如果中央不兜底，中國是不是會出現(xiàn)類似情況。樓繼偉正面回應了這個問題。“西方國家的地方政府基本是負資產，中國政府手里頭資產太多，他們有處置的手段。中央政府也不是我們不負責任，我們負責監(jiān)測責任，要提出警示。”他說，我們認為不必走到破產就能把這些問題解決。