高毅資產(chǎn)董事長(zhǎng)邱國(guó)鷺一直是投資界的焦點(diǎn)人物。2008年底，在A(yíng)股最低迷的時(shí)刻，邱國(guó)鷺從華爾街次貸風(fēng)暴的狂風(fēng)驟雨中歸來(lái)，出任南方基金投資總監(jiān)。2014年，邱國(guó)鷺投身私募，著手打造平臺(tái)型私募基金管理公司高毅資產(chǎn)。多年來(lái)他堅(jiān)持倡導(dǎo)價(jià)值投資，在尚不成熟的A股市場(chǎng)，邱國(guó)鷺的價(jià)值投資之路是否順暢？2016年A股市場(chǎng)的投資機(jī)會(huì)又在哪里？

關(guān)注消費(fèi)品和汽車(chē)家電

記者：請(qǐng)談?wù)?016年的投資機(jī)會(huì)？

邱國(guó)鷺：中財(cái)辦提出明年要打四大殲滅戰(zhàn)，去落后產(chǎn)能、降低企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本、房地產(chǎn)去庫(kù)存、防范金融風(fēng)險(xiǎn)。許多人對(duì)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的理解就是不讓股市下跌，其實(shí)防范風(fēng)險(xiǎn)既要防急跌也要防沒(méi)有根據(jù)的投機(jī)炒作行為。有爆炒就會(huì)有暴跌，監(jiān)管層在防范市場(chǎng)暴漲暴跌方面做了很多事情，包括對(duì)杠桿和配資的控制、對(duì)內(nèi)幕交易和市場(chǎng)操縱行為的打擊。2016年市場(chǎng)波動(dòng)幅度會(huì)大大小于2015年。

我關(guān)注的公司具有幾個(gè)條件：第一是有未來(lái)，有成長(zhǎng)性，否則很容易有價(jià)值陷阱；二是行業(yè)格局清晰，贏(yíng)家的先發(fā)優(yōu)勢(shì)很明顯，后來(lái)者再怎么努力也追不上；三是估值合理。

記者：你具體關(guān)注哪些行業(yè)？

邱國(guó)鷺：一是消費(fèi)品。現(xiàn)在估值合理，只要中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)以5%以上的速度發(fā)展，消費(fèi)升級(jí)就勢(shì)不可擋。二是汽車(chē)家電。盡管鐵路貨運(yùn)、用電量都在下降，但社會(huì)消費(fèi)零售總額過(guò)去幾個(gè)月一直在穩(wěn)步回升，下半年汽車(chē)銷(xiāo)量也在逐月回升。有些汽車(chē)股一度跌到只有5倍的估值，比銀行股更便宜，龍頭家電股一度跌到很低，而且這些公司現(xiàn)金流都很充裕。

記者：保險(xiǎn)公司業(yè)績(jī)很好，你怎么看？

邱國(guó)鷺：保險(xiǎn)是朝陽(yáng)行業(yè)，估值卻是夕陽(yáng)行業(yè)，市場(chǎng)沒(méi)有充分體現(xiàn)出它的好。現(xiàn)在中國(guó)人均GDP剛到7000~8000美元，對(duì)保險(xiǎn)的需求剛開(kāi)始起來(lái)。雖然現(xiàn)在看還很遙遠(yuǎn)，但是未來(lái)如果開(kāi)征遺產(chǎn)稅，保險(xiǎn)需求會(huì)大爆發(fā)。

記者：會(huì)考慮配置醫(yī)藥行業(yè)嗎？

邱國(guó)鷺：醫(yī)藥股目前整體估值比較高。之前大家只看到醫(yī)保覆蓋面的增長(zhǎng)，這兩年醫(yī)保招標(biāo)的壓力都體現(xiàn)出來(lái)了，最近降價(jià)降得很厲害，整個(gè)行業(yè)的日子不好過(guò)，因?yàn)獒t(yī)?？傮w缺錢(qián)，很多要靠地方政府。而現(xiàn)在賣(mài)地的收入少了，地方財(cái)政也很緊張。另一個(gè)是價(jià)格聯(lián)動(dòng)的招標(biāo)體制，一個(gè)省招標(biāo)降價(jià)，各省跟進(jìn)，價(jià)格壓得比較低。

記者：會(huì)買(mǎi)新興行業(yè)股票嗎？

邱國(guó)鷺：關(guān)鍵要找到質(zhì)地好、估值合理的新興產(chǎn)業(yè)公司，而現(xiàn)在基本上沒(méi)有處于合理估值區(qū)間的好公司。在熱門(mén)行業(yè)稍微做一點(diǎn)事并加以宣傳，在一級(jí)市場(chǎng)值8億的公司在A(yíng)股市場(chǎng)就會(huì)估到80億。當(dāng)然，有些人認(rèn)為反正追熱點(diǎn)，炒一下就賣(mài)掉，但我們不做這樣的游戲。

記者：你一直比較喜歡銀行股，現(xiàn)在還看好嗎？

邱國(guó)鷺：原來(lái)大家都擔(dān)心銀行壞賬，我不擔(dān)心。因?yàn)殂y行的利差和壞賬撥備足夠覆蓋可能的壞賬，地方債務(wù)的置換也大大降低了壞賬風(fēng)險(xiǎn)。我現(xiàn)在主要擔(dān)心的是金融脫媒。今年很多企業(yè)都自己直接去發(fā)債券，利率都很低。一直以來(lái)，中國(guó)都是間接融資占八成，直接融資占兩成，間接融資是通過(guò)銀行完成，所以銀行很賺錢(qián)?，F(xiàn)在銀行的優(yōu)質(zhì)客戶(hù)開(kāi)始直接走向資本市場(chǎng)，對(duì)銀行的長(zhǎng)期負(fù)面影響會(huì)比較大。

記者：房地產(chǎn)明年會(huì)怎樣？

邱國(guó)鷺：上面講到中財(cái)辦提出今年的四大殲滅戰(zhàn)之一就是房地產(chǎn)去庫(kù)存，北上廣深等一線(xiàn)城市是沒(méi)有庫(kù)存問(wèn)題的，三四線(xiàn)城市庫(kù)存去不掉，因此去庫(kù)存的主戰(zhàn)場(chǎng)應(yīng)該在二線(xiàn)城市，省會(huì)加計(jì)劃單列市有四十幾個(gè)城市。其中較好的二十幾個(gè)城市2016年應(yīng)該表現(xiàn)不錯(cuò)，像蘇州、長(zhǎng)沙、成都、重慶、武漢等有服務(wù)業(yè)又有產(chǎn)業(yè)集群的城市，能解決就業(yè)問(wèn)題，有人口流入，房?jī)r(jià)會(huì)有長(zhǎng)遠(yuǎn)支撐。而且還會(huì)有二三十個(gè)城市群，這就是我們認(rèn)為房地產(chǎn)的機(jī)會(huì)。中國(guó)將來(lái)大概率會(huì)走大都會(huì)的模式。

大的房地產(chǎn)公司機(jī)會(huì)更大。2013年底我算過(guò)一筆賬，大地產(chǎn)公司拿地會(huì)比小公司價(jià)格低10%，融資成本低5%，而同樣的樓盤(pán)價(jià)錢(qián)要高出10%，競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)非常明顯。不過(guò)，必須精挑細(xì)選，地產(chǎn)公司因?yàn)橥恋貎?chǔ)備和在建項(xiàng)目所處的城市不同會(huì)有很大的分化。

黑天鵝大概率不會(huì)出現(xiàn)在中國(guó)

記者：2016年有沒(méi)有可能出現(xiàn)黑天鵝？

邱國(guó)鷺：當(dāng)然有可能，但黑天鵝事件大概率不會(huì)在中國(guó)發(fā)生。中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì)體的抗風(fēng)險(xiǎn)能力比大家想的要強(qiáng)得多，問(wèn)題也沒(méi)有大家想的那么嚴(yán)重，監(jiān)管機(jī)構(gòu)和中央政府手中的牌很多，作為一個(gè)比較多樣化的經(jīng)濟(jì)體，即使今年基建等跟地產(chǎn)相關(guān)的上游行業(yè)困難比較大，但服務(wù)業(yè)等方面都不錯(cuò)?？赡苡悬c(diǎn)泡沫，但整個(gè)經(jīng)濟(jì)體基本健康。中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)下一個(gè)臺(tái)階，大家都在爭(zhēng)論增速是到5%還是6%，但即使走到經(jīng)濟(jì)增速的下限，也不會(huì)是垮掉的十年二十年。

我比較擔(dān)心像俄羅斯、巴西這些資源國(guó)。油價(jià)現(xiàn)在跌到三十幾美元一桶，大宗商品也非常低迷。雖然短期看，這些國(guó)家的外匯儲(chǔ)備跟貿(mào)易順差還可以，我擔(dān)心的是突然的擠兌效應(yīng)和惡化。中國(guó)一半的出口在發(fā)展中國(guó)家，其中有很多是資源國(guó)，所以要密切關(guān)注這些國(guó)家的動(dòng)向。

記者：是否可以認(rèn)為你對(duì)中國(guó)比較樂(lè)觀(guān)？

邱國(guó)鷺：不要低估中國(guó)政府調(diào)控經(jīng)濟(jì)的能力。2015年，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域最重大的決策之一是地方債的資產(chǎn)置換，就是用中央利息3%的債來(lái)替代地方政府的9%，利息成本下降三分之二，這是風(fēng)險(xiǎn)最小的去杠桿方式。還有較早的地產(chǎn)調(diào)控，如果不調(diào)控，地產(chǎn)泡沫會(huì)很大。雖然政府有時(shí)會(huì)使用一些非市場(chǎng)化手段，比如房地產(chǎn)限購(gòu)，大家整天罵，但事后看還是有效果的，我覺(jué)得有時(shí)候市場(chǎng)和行政相結(jié)合是可以的，比較高效。

對(duì)價(jià)值投資從未動(dòng)搖

記者：你一直倡導(dǎo)價(jià)值投資，近年來(lái)高估值的小股票漲了又漲，而價(jià)值股表現(xiàn)差強(qiáng)人意，你的風(fēng)格能否適應(yīng)市場(chǎng)？有沒(méi)有過(guò)動(dòng)搖？

邱國(guó)鷺：大家都說(shuō)價(jià)值投資在A(yíng)股行不通，其實(shí)把時(shí)間拉長(zhǎng)一點(diǎn)，就能看得很清楚。舉個(gè)例子，高毅資產(chǎn)的首席投資官鄧曉峰是個(gè)堅(jiān)定的價(jià)值投資者，他在管理博時(shí)主題行業(yè)基金將近8年的時(shí)間內(nèi)，累計(jì)業(yè)績(jī)排名同類(lèi)普通股票型基金第一名；他管理社?；鹳~戶(hù)近十年，實(shí)現(xiàn)了29.1%的年化收益；他任職期間累計(jì)為持有人賺了235億元，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)絕大多數(shù)愛(ài)做小股票的基金經(jīng)理。鄧曉峰加盟高毅資產(chǎn)后，在二季度4500點(diǎn)發(fā)了兩個(gè)產(chǎn)品，到現(xiàn)在都是賺錢(qián)的。這證明在A(yíng)股做價(jià)值投資是行得通的。

在價(jià)值投資這條路上，我從未動(dòng)搖過(guò)。我進(jìn)入股市23年，深知在金融市場(chǎng)的黑天鵝與肥尾現(xiàn)象，每十年就會(huì)出現(xiàn)一次百年一遇的危機(jī)。所以，我們招募基金經(jīng)理都要求其經(jīng)歷過(guò)2007年大漲和2008年大跌。

在股市里，經(jīng)驗(yàn)是無(wú)法替代的。只有對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有深刻的認(rèn)識(shí)，而且也形成了一套自己的投資邏輯和體系，才不會(huì)被短期市場(chǎng)走勢(shì)所綁架。

記者：價(jià)值投資在中國(guó)有前途嗎？

邱國(guó)鷺：對(duì)于價(jià)值投資在中國(guó)的前景，我很有信心。一是全球市場(chǎng)會(huì)有一個(gè)連通器效應(yīng)，現(xiàn)在有滬港通，將來(lái)有倫滬通、有深港通，將來(lái)跨市場(chǎng)的通道會(huì)越來(lái)越多越來(lái)越順暢。未來(lái)不可能再像過(guò)去那樣關(guān)起門(mén)來(lái)爆炒概念股。第二是中概股的回歸，從海外回來(lái)，市值就漲十幾二十幾倍。暴利之下，PE和投行最善于做這種國(guó)際搬運(yùn)工。第三是很多非上市資產(chǎn)注入A股市場(chǎng)。這樣，不同市場(chǎng)之間的聯(lián)通越來(lái)越容易，估值趨同也會(huì)很快。另外，注冊(cè)制也逐步實(shí)現(xiàn)，殼資源貶值只是時(shí)間問(wèn)題。當(dāng)然，這種變動(dòng)不是一兩年就能完成的，什么時(shí)候會(huì)發(fā)生我不知道，但最后一定會(huì)發(fā)生，再想要關(guān)起門(mén)來(lái)爆炒一些低質(zhì)量的小股票，只會(huì)越來(lái)越難。

記者：今年股市跌蕩起伏，三季度不少私募產(chǎn)品清盤(pán)，高毅資產(chǎn)的情況怎么樣？

邱國(guó)鷺：我們旗下幾位基金經(jīng)理今年前三個(gè)季度發(fā)行的所有產(chǎn)品都有正收益，包括二季度市場(chǎng)高點(diǎn)發(fā)行的產(chǎn)品也是如此。資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)想要發(fā)展壯大、想要走得遠(yuǎn)，就一定要給客戶(hù)持續(xù)創(chuàng)造財(cái)富。所以，我們會(huì)逆市場(chǎng)而動(dòng)，努力在市場(chǎng)悲觀(guān)的時(shí)候多發(fā)產(chǎn)品，在市場(chǎng)過(guò)熱時(shí)反而會(huì)冷靜一些。我們深知基金業(yè)“好發(fā)不好投，好投不好發(fā)”的規(guī)律，在3000點(diǎn)時(shí)股票類(lèi)基金產(chǎn)品比在5000點(diǎn)時(shí)難發(fā)，但是在3000點(diǎn)發(fā)的產(chǎn)品長(zhǎng)遠(yuǎn)看比5000點(diǎn)更容易為客戶(hù)賺錢(qián)。下半年，產(chǎn)品發(fā)行困難，大多數(shù)私募基金上半年發(fā)行產(chǎn)品遠(yuǎn)超下半年。而我們是下半年逆市發(fā)行了多只產(chǎn)品。最近有幾個(gè)新產(chǎn)品發(fā)行都達(dá)到較理想的規(guī)模。

金融機(jī)構(gòu)成敗的關(guān)鍵是人才和機(jī)制。優(yōu)秀的人在一起，加上好的機(jī)制，最后一定會(huì)成功。我們把三分之二的業(yè)績(jī)提成分給基金經(jīng)理，平臺(tái)只拿三分之一，但承擔(dān)所有的開(kāi)支費(fèi)用。另外，我們有跟投機(jī)制，要求基金經(jīng)理要把大部分的流動(dòng)資產(chǎn)跟投到自己管理的基金中，跟持有人利益保持一致。

美國(guó)私募基金基本上是依賴(lài)創(chuàng)始人，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)代際傳承。我們希望把高毅資產(chǎn)做成機(jī)構(gòu)化的私募，打造基金業(yè)的百年老店。

編輯：肖鴻月 審核：譚婧 終審：李凱