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每經(jīng)影視記者 蓋源源 實(shí)習(xí)生 張玉路

每經(jīng)編輯 杜蔚

樂(lè)視系管理層深度洗牌，樂(lè)視網(wǎng)CEO梁軍等多位高管紛紛離職。12月15日，融創(chuàng)系高管劉淑青出任樂(lè)視網(wǎng)總經(jīng)理，宣告融創(chuàng)系全面掌控樂(lè)視。賈躍亭時(shí)期的張昭是個(gè)例外，他不僅留了下來(lái)，地位還得到了空前的提升。

這位知名的電影出品人現(xiàn)在的身份是新樂(lè)視管委會(huì)主席、樂(lè)視影業(yè)（近日確認(rèn)將更名為“新樂(lè)視文娛”）董事長(zhǎng)兼CEO。今年10月25日成立的新樂(lè)視管委會(huì)將對(duì)新樂(lè)視未來(lái)的戰(zhàn)略規(guī)劃負(fù)責(zé)，有包括孫宏斌在內(nèi)的六位委員會(huì)成員，張昭將全面負(fù)責(zé)最為核心的內(nèi)容業(yè)務(wù)。

去年底至今，樂(lè)視始終處于輿論火山口，賈躍亭卸任出走美國(guó)，樂(lè)視債臺(tái)高筑，供應(yīng)商擠兌上門，內(nèi)部大裁員……樂(lè)視危機(jī)不斷發(fā)酵，波及絕大多數(shù)樂(lè)視系公司，樂(lè)視生態(tài)中少有的持續(xù)盈利的樂(lè)視影業(yè)也無(wú)法幸免。目前，樂(lè)視網(wǎng)仍停牌，重大資產(chǎn)重組樂(lè)視影業(yè)依然在推進(jìn)中。

離開光線傳媒創(chuàng)立樂(lè)視影業(yè)的時(shí)候，張昭已經(jīng)是電影圈大名鼎鼎的出品人。他拋下自己創(chuàng)造的連續(xù)四年增長(zhǎng)100%的“光線速度”，只為擁抱互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)自己的電影產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想。

如今，張昭的樂(lè)視影業(yè)仍手握大量IP和影視人脈資源，將要發(fā)力內(nèi)容自制，這將是盤活新樂(lè)視的關(guān)鍵。張昭，從樂(lè)視風(fēng)暴中一路走來(lái)，又該如何在風(fēng)暴中破局？在近半年的等待后，于2017年歲末，每經(jīng)影視（微信號(hào)：meijingyingshi）記者與張昭展開了一場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)一小時(shí)的獨(dú)家對(duì)話。

▲張昭接受每經(jīng)影視記者專訪（每經(jīng)記者 張建攝）

與張昭這場(chǎng)獨(dú)家對(duì)話約訪近半年。

今年6月上海電影節(jié)，每經(jīng)影視（微信號(hào)：meijingyingshi）記者第一次見到張昭，彼時(shí)樂(lè)視危機(jī)蔓延半年有余，樂(lè)視影業(yè)也不能獨(dú)善其身。張昭帶來(lái)了樂(lè)視影業(yè)的“IP垂直生態(tài)戰(zhàn)略”，這是身處中國(guó)電影拐點(diǎn)樂(lè)視影業(yè)第二次轉(zhuǎn)身，也是張昭早已做好的準(zhǔn)備。

三個(gè)多小時(shí)的戰(zhàn)略發(fā)布，張昭激情四溢，只在間隙的幾分鐘喝了半杯咖啡。然而接近發(fā)布會(huì)尾聲，場(chǎng)下已多人離席，余下的人更多是為了等待孫宏斌登臺(tái)。彼時(shí)，孫宏斌旗下的融創(chuàng)已借助“馳援”賈躍亭成為樂(lè)視影業(yè)的第二大股東，孫宏斌是樂(lè)視影業(yè)的董事。

“你不用擔(dān)心錢，你只要方向?qū)?，你有的是錢。”孫宏斌上臺(tái)后拍著張昭的肩膀說(shuō)。張昭一度哽咽。

此后，張昭的日程像上緊了的發(fā)條，他不再僅是掌管樂(lè)視影業(yè)，還將全面負(fù)責(zé)孫宏斌“新樂(lè)視”規(guī)劃下的內(nèi)容戰(zhàn)略。

今年資金受到了影響 很多項(xiàng)目都放到明年了

上周四（12月14日），樂(lè)視影業(yè)出品的東方奇幻大片《奇門遁甲》開啟了年度電影行業(yè)火熱的賀歲檔?！镀骈T遁甲》全國(guó)路演，每一站張昭都親自站臺(tái)，足跡遍布武漢、上海、成都、重慶、兩廣。這相比過(guò)往樂(lè)視影業(yè)影片的宣發(fā)，顯得尤為特別。

張昭表示，這的確是第一次，在樂(lè)視的背景下以這樣的方式說(shuō)這部電影，是希望向外界傳遞恢復(fù)的信心。在以《奇門遁甲》站臺(tái)開始專訪的第一個(gè)問(wèn)題中，張昭就四次提到了“恢復(fù)”。

▲截至12月17日21時(shí)許《奇門遁甲》收獲2.18億票房（CBO中國(guó)票房/圖）

每經(jīng)影視：《奇門遁甲》全國(guó)路演每一站您都親自站臺(tái)，這是為什么呢？

張昭：因?yàn)椤皹?lè)視風(fēng)波”，今年確實(shí)受到了很大的影響，但坦率地說(shuō)，我的企圖心還是在恢復(fù)。為什么我會(huì)到各地來(lái)，一方面，和電影市場(chǎng)也是息息相關(guān)的。重要的是要和合作伙伴加強(qiáng)溝通。第二是給整個(gè)公司的同事們一個(gè)重新戰(zhàn)斗的節(jié)奏，我希望我能夠起一個(gè)帶頭作用。

每經(jīng)影視：今年至今樂(lè)視影業(yè)的影片票房表現(xiàn)不太好，影片收益有沒(méi)有達(dá)到您的預(yù)期？

張昭：具體的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)不便透露，但樂(lè)視碰到困難，在我意料之中，確實(shí)對(duì)樂(lè)視影業(yè)是有影響的。今年整個(gè)公司的業(yè)績(jī)表現(xiàn)不如去年，原因不能全部歸結(jié)為“大樂(lè)視”的風(fēng)波，還有中國(guó)電影市場(chǎng)的問(wèn)題，后者才是我更關(guān)心的，因?yàn)榇髽?lè)視的問(wèn)題都會(huì)逐漸解決。公司很多項(xiàng)目都放到明年了，因?yàn)橘Y金受到了影響。但這個(gè)其實(shí)不可怕，早一年晚一年，都不是致命的。我倒是覺得整個(gè)電影行業(yè)碰到的問(wèn)題，不解決是致命的，這可能是財(cái)經(jīng)界更要關(guān)注的問(wèn)題。

每經(jīng)影視：近期諸位樂(lè)視高管紛紛離職，影業(yè)是否也受到影響？

張昭：影業(yè)不管是高管還是其他人，都比較穩(wěn)定。我們是個(gè)警鐘長(zhǎng)鳴的公司，調(diào)整也很早，在意識(shí)、資源、細(xì)節(jié)上都有所準(zhǔn)備。兩年前我就買了一大堆IP，我當(dāng)時(shí)說(shuō)要用VC（風(fēng)投）的觀點(diǎn)去看待這個(gè)事情。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)一定會(huì)走到這一步，這是整個(gè)產(chǎn)業(yè)模式變化的基礎(chǔ)。我們是個(gè)有準(zhǔn)備的公司，有方向人心就不會(huì)散。我們是從戰(zhàn)略投資的角度思考，至少是十年以上。我覺得影業(yè)不會(huì)有大的團(tuán)隊(duì)危機(jī)。他們習(xí)慣了，也都知道我是什么人。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在大IP投入比較大，需要很多資金。樂(lè)視影業(yè)也搬到了樂(lè)視體育辦公的地方，影業(yè)現(xiàn)在的資金是否緊張？

張昭：搬過(guò)去就是省錢，現(xiàn)金流是正常的，可能士氣會(huì)有些影響。現(xiàn)在我們?nèi)珕T都在做《奇門遁甲》，因?yàn)橐謴?fù)士氣，就要通過(guò)戰(zhàn)役。再就是要理清商業(yè)模式。第三步是謀求更大的發(fā)展，需要有融資，這已經(jīng)在推進(jìn)中了。儲(chǔ)備的東西都在，我希望盡快解決遺留的問(wèn)題，改名也在做。思路很清楚，只要把每一個(gè)過(guò)程做好就可以了。

作為新樂(lè)視管委會(huì)主席?誠(chéng)惶誠(chéng)恐肯定是有的

樂(lè)視影業(yè)圈下了半個(gè)娛樂(lè)圈的明星股東，在樂(lè)視危機(jī)頻繁爆發(fā)時(shí)，這些明星們是否也曾有過(guò)動(dòng)搖？從樂(lè)視風(fēng)暴中一路走來(lái)，張昭在新樂(lè)視地位高升，是什么讓這位電影圈的金牌出品人堅(jiān)定地留在了樂(lè)視？

▲《熊出沒(méi)之奇幻空間》收獲5.2億元票房（CBO中國(guó)票房/圖）

每經(jīng)影視：樂(lè)視風(fēng)波波及影業(yè)，明星股東有沒(méi)有和您溝通過(guò)？他們有些最初進(jìn)入樂(lè)視影業(yè)是財(cái)務(wù)投資者，他們對(duì)樂(lè)視未來(lái)的預(yù)期又是什么樣的？

張昭：他們雖然財(cái)務(wù)投資，但我都叫他們戰(zhàn)略投資者，因?yàn)樗麄兊臉I(yè)務(wù)和我們聯(lián)系非常緊密。而且很讓我感動(dòng)的是，所有人都支持我。張藝謀也沒(méi)啥問(wèn)題，每年都有項(xiàng)目在做。即使有一些問(wèn)題，那也是過(guò)去樂(lè)視控股的危機(jī)造成的。

你說(shuō)我有沒(méi)有擔(dān)心，肯定也有過(guò)。公司出了問(wèn)題，我要打電話去和股東溝通。像郭敬明，他是個(gè)商人，但我打電話過(guò)去，他直接說(shuō)老張你別和我說(shuō)什么估值和錢的事兒，我和你合作很簡(jiǎn)單，就是一個(gè)導(dǎo)演和出品人之間的合作，我們的合作很正常，這很讓我感動(dòng)。人非草木，有一些動(dòng)搖，我都可以理解。所以我也經(jīng)常和團(tuán)隊(duì)講，應(yīng)該很感恩也很慶幸，因?yàn)槲覀冏龅氖菍?duì)的事情。雖然有些反對(duì)聲音，但只要做的是對(duì)的事情，慢慢就會(huì)有向心力，向心力會(huì)抵消離心力。

每經(jīng)影視：如今融創(chuàng)系的高管在樂(lè)視占據(jù)了主要位置，但作為樂(lè)視的‘老人’，您在樂(lè)視系的地位明顯提升，在這個(gè)過(guò)程里，您感受到什么挑戰(zhàn)或機(jī)遇呢？

張昭：誠(chéng)惶誠(chéng)恐肯定是有的。樂(lè)視影業(yè)是我一直做的，所以還好。在樂(lè)視影業(yè)里，主要面對(duì)的是公司轉(zhuǎn)型和行業(yè)轉(zhuǎn)型的問(wèn)題，這個(gè)壓力就比較大了，處理的問(wèn)題比較多。第二重困難是想辦法打通樂(lè)視的內(nèi)容體系。從IP 到內(nèi)容，從內(nèi)容到收費(fèi)體系，再落到大屏，最后到小區(qū)再到文旅地產(chǎn)。打通內(nèi)容這個(gè)事情是全新的，但也有個(gè)過(guò)程，沒(méi)那么急。至于管委會(huì)，各司其職，我負(fù)責(zé)內(nèi)容業(yè)務(wù)，第一內(nèi)容戰(zhàn)略最核心，第二我在樂(lè)視的時(shí)間比較長(zhǎng)，各個(gè)公司我打交道都比較多。最后還要感謝孫總對(duì)我的信任，但主席就是個(gè)召集人，集體決策。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在影業(yè)和樂(lè)視網(wǎng)的關(guān)聯(lián)交易解決得怎么樣了？

張昭：都在梳理了，影業(yè)已經(jīng)解決得差不多了。

每經(jīng)影視：您現(xiàn)在的身份加上您之前的經(jīng)歷，外面肯定有很多誘惑，您為什么要堅(jiān)定地留在樂(lè)視？

張昭：我在這個(gè)行業(yè)20多年了，每一天都充滿了誘惑。不存在昨天和今天的差別，我從來(lái)是按照我的產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想去做事的，這是我唯一的標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)我來(lái)講，對(duì)的事情代表著符合未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。所以，不存在別人誘惑不誘惑，能誘惑我的只有我自己。樂(lè)視目前的情況，對(duì)我來(lái)說(shuō)就只是一個(gè)問(wèn)題。而我們這些人的任務(wù)，就是去解決問(wèn)題，因?yàn)槲覀儽緛?lái)時(shí)時(shí)刻刻都在解決問(wèn)題。

電影生意的本質(zhì)——影響力經(jīng)濟(jì)還未發(fā)揮

對(duì)于電影IP價(jià)值的打造張昭有著與眾不同的看法。不是越大的IP一定意味著高票房，有時(shí)候過(guò)度追求IP的高票房反而會(huì)稀釋它的含金量。張昭說(shuō)，IP價(jià)值的挖掘需要垂直縱深的衍生體系，就像做《熊出沒(méi)》第一部一樣，他寧愿拉低一些票房預(yù)期，但力求能精準(zhǔn)定位用戶，此后形成系列化品牌發(fā)展。電影行業(yè)不能唯票房論，張昭表示，電影生意的本質(zhì)是影響力經(jīng)濟(jì)，而他心中的標(biāo)桿企業(yè)是迪士尼。

▲小眾文藝片《岡仁波齊》備受好評(píng)（CBO中國(guó)票房/圖）

每經(jīng)影視：前面您提到樂(lè)視影業(yè)今年業(yè)績(jī)不如去年，除了大樂(lè)視影響，還有電影行業(yè)的問(wèn)題。您覺得行業(yè)有什么本質(zhì)的問(wèn)題？

張昭：互聯(lián)網(wǎng)化讓大家去電影院觀影的時(shí)間成本飛速上升，這是電影行業(yè)碰到的第一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題是電影行業(yè)一直沒(méi)有意識(shí)到電影行業(yè)生意的本質(zhì)，其實(shí)電影是個(gè)媒介，大家都沒(méi)懂得電影是個(gè)影響力經(jīng)濟(jì)，所以沒(méi)有把影響力的價(jià)值發(fā)揮出來(lái)。弄來(lái)弄去就只有電影院的票價(jià)，時(shí)間越來(lái)越少，電影院越來(lái)越多，所以增長(zhǎng)就很困難。指望著內(nèi)容對(duì)市場(chǎng)來(lái)一個(gè)新的驅(qū)動(dòng)，這個(gè)不可能。目前行業(yè)沒(méi)有把電影當(dāng)做一個(gè)影響力經(jīng)濟(jì)來(lái)做，是商業(yè)模式有問(wèn)題。在美國(guó)，為什么迪士尼的生意越來(lái)越好？因?yàn)榈鲜磕釃@著IP的影響力來(lái)做。電影只不過(guò)是IP影響力的媒介，它形成影響力后，會(huì)有游戲、周邊等衍生品。然后再由這些推動(dòng)下一部電影的票房。

每經(jīng)影視：您強(qiáng)調(diào)IP影響力，也說(shuō)樂(lè)視影業(yè)正從單純的影視公司轉(zhuǎn)變?yōu)镮P運(yùn)營(yíng)公司，要做IP垂直化運(yùn)營(yíng)，在這方面你有什么規(guī)劃想法？

張昭：電影是整個(gè)娛樂(lè)行業(yè)的核心業(yè)務(wù)，娛樂(lè)業(yè)本身就是個(gè)影響力經(jīng)濟(jì)。但與此同時(shí)，電影和票房是兩個(gè)概念，電影作為影響力媒介，把一個(gè)IP立起來(lái)是很重要的。但電影是不是非要靠票房掙錢？單靠票房掙錢的方向是不對(duì)的，還要通過(guò)其他的衍生收入，因?yàn)檠苌杖胧菦](méi)有成本的。影響電影票房收入的因素很多，“制發(fā)放”的大體系還沒(méi)有那么完善。一旦中間環(huán)節(jié)受到影響，票房就會(huì)受到影響。我們當(dāng)然還是要努力做好電影，整個(gè)娛樂(lè)業(yè)都要做好電影。但行業(yè)也應(yīng)該把影響力充分開發(fā)去掙錢，這樣的產(chǎn)業(yè)才是健康的。電影一定要系列化，十年才能做出一個(gè)IP。現(xiàn)在全球無(wú)論是迪士尼、蘋果還是Facebook都在走垂直的模式，BAT也從橫向的流量模式轉(zhuǎn)向垂直模式，轉(zhuǎn)身過(guò)來(lái)需要時(shí)間。在這個(gè)時(shí)間上，我們的模式是領(lǐng)先的。

電影不再是風(fēng)口行業(yè) 它還有20年的變革

樂(lè)視不再參與視頻網(wǎng)站燒錢的“游戲”，這是張昭接管樂(lè)視內(nèi)容入口以后定下的基調(diào)，未來(lái)樂(lè)視70%以上的內(nèi)容將是自制。要完全實(shí)現(xiàn)張昭規(guī)劃的IP自制內(nèi)容垂直化運(yùn)營(yíng)，還需要時(shí)間。就像張昭看電影行業(yè)一樣，他希望把時(shí)間維度拉到20年，去觀察這個(gè)行業(yè)的趨勢(shì)和投資價(jià)值。

▲樂(lè)視視頻2017年播出的大劇《獵場(chǎng)》累計(jì)播放量超180億次（骨朵數(shù)據(jù)/圖）

每經(jīng)影視：現(xiàn)在視頻網(wǎng)站無(wú)論是購(gòu)買IP還是自制精品投入都很大，您說(shuō)過(guò)樂(lè)視沒(méi)那么多錢可燒了，那樂(lè)視平臺(tái)還有什么競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？

張昭：這其實(shí)和錢沒(méi)關(guān)系，和運(yùn)營(yíng)效率是有關(guān)系的，就是如何運(yùn)營(yíng)一個(gè)IP。流量平臺(tái)以廣告為主，我們和他們不一樣，我們是自制為主，我們千萬(wàn)不能燒錢。流量平臺(tái)是不垂直的，以移動(dòng)平臺(tái)為主，而我們是家庭用戶為主，未來(lái)他們也許也要走到這步。因?yàn)闆](méi)有誰(shuí)可以永久的燒錢，這是不可能的。所以那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，視頻被證明是過(guò)渡性的模式，視頻流量是過(guò)渡性的模式，因?yàn)閽瓴涣隋X。

每經(jīng)影視：您設(shè)想的樂(lè)視垂直運(yùn)營(yíng)IP的商業(yè)模式目前走到了哪一步，面臨著什么樣的困難？

張昭：困難就大了。我們還是要把它放到十年、二十年的維度來(lái)看，迪士尼當(dāng)年也花了十多二十年?，F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)非常好，但電影不再是風(fēng)口行業(yè)了，都安靜下來(lái)了。電影誕生120年，從未消失過(guò)，只是它的商業(yè)模式一直在變。1994年第一部進(jìn)口大片《亡命天涯》進(jìn)入中國(guó)，院線制改革開始。到現(xiàn)在已經(jīng)二十多年了，四十年都是構(gòu)建，我們剛過(guò)了一半，還有二十年的時(shí)間。而互聯(lián)網(wǎng)是百年難得的機(jī)遇，電影是媒介，媒介也在變化。對(duì)電影行業(yè)，四十年變革時(shí)間，一點(diǎn)都不長(zhǎng)。你只要做扎實(shí)了，就不用擔(dān)心。而現(xiàn)在我們正好處在這個(gè)變革的時(shí)間點(diǎn)，所以是熱錢就別進(jìn)來(lái)了，這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，如果單純是想上市又退出，也別來(lái)，因?yàn)闆](méi)有用。

電影IP精準(zhǔn)分眾 700億票房不是終點(diǎn)

好萊塢“暴雨”已至，盡管2017年中國(guó)電影票房已突破500億元，但增速明顯放緩。身處中國(guó)電影的拐點(diǎn)，張昭已做出樂(lè)視影業(yè)的第二次變革，做一家IP運(yùn)營(yíng)公司。在張昭眼中，有價(jià)值的IP沒(méi)有精準(zhǔn)分眾，就會(huì)大量浪費(fèi)。

▲耗資1.5億美元巨制《長(zhǎng)城》全球票房?jī)H3.35億美元（Box Office Mojo/圖）

每經(jīng)影視：您說(shuō)樂(lè)視影業(yè)有很多IP ，IP要分眾化運(yùn)營(yíng)。在影視公司中，這個(gè)理念也很特別，符合互聯(lián)網(wǎng)的特征。

張昭：其實(shí)就是不同的材料要有不同的專注點(diǎn)。比如說(shuō)《奇門遁甲》，定位的就是二三四線城市25歲左右的觀眾，所以這部電影在北上廣深我沒(méi)搞點(diǎn)映。我一直說(shuō)，你不能指望喜歡《歸來(lái)》的觀眾去喜歡《小時(shí)代》。產(chǎn)業(yè)化構(gòu)建完成后，做任何一個(gè)IP都要有精準(zhǔn)受眾。大家都說(shuō)2020年中國(guó)票房會(huì)超過(guò)北美，很多人都說(shuō)700億到頭了，好萊塢不會(huì)漲，我們也不會(huì)漲。我說(shuō)不一定，中國(guó)十幾億人，如果你把需求切得很碎，那么一部片子總能有幾個(gè)億的票房。其實(shí)中國(guó)每一個(gè)年齡段的觀眾都需要大量的文化服務(wù)，如果能夠越切越細(xì)，內(nèi)容就會(huì)越來(lái)越多，整個(gè)產(chǎn)值就能上去。誰(shuí)說(shuō)700億就是終點(diǎn)，關(guān)鍵是我們有沒(méi)有能力去提高價(jià)格。我們要讓用戶驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)規(guī)模的增長(zhǎng)，而不是靠我們、靠藝術(shù)家們，這是不對(duì)的。

每經(jīng)影視: 樂(lè)視影業(yè)以后還會(huì)做《長(zhǎng)城》這樣針對(duì)全球市場(chǎng)的大片嗎？

張昭：也會(huì)。但不要忘記，全球也在分眾，那是一種為用戶服務(wù)的進(jìn)展。《長(zhǎng)城》本身是對(duì)全球市場(chǎng)的試水。而接下來(lái)要做的《狼圖騰》動(dòng)畫，就是為全球孩子們做的親子動(dòng)畫片。如果把我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)變成一個(gè)服務(wù)業(yè)，分眾是一個(gè)基本的能力，也只有這樣做才能讓產(chǎn)業(yè)越做越大。這么多年來(lái)，要說(shuō)我對(duì)影視行業(yè)有什么貢獻(xiàn)的話，就分眾兩個(gè)字了。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在您做電影的分眾思維，和當(dāng)年在光線做電影有很大的不同，感覺進(jìn)入了另一個(gè)維度。

張昭：就是要做這個(gè)，才來(lái)樂(lè)視。我在光線是做電影發(fā)行這一件事情。我從光線到樂(lè)視，就是想做互聯(lián)網(wǎng)影視，整個(gè)內(nèi)容行業(yè)怎么分眾化，分眾化就是互聯(lián)網(wǎng)化，這個(gè)商業(yè)模式和商業(yè)理念是非常重要的。現(xiàn)在到了新樂(lè)視，無(wú)非就是做IP的分眾化，這樣衍生產(chǎn)業(yè)就起來(lái)了。

視頻丨樂(lè)視影業(yè)CEO張昭：激發(fā)年輕人的想象很重要