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對話三明醫(yī)改操盤手詹積富:斬斷灰色藥價鏈條 還白衣天使一片藍天白云

每日經(jīng)濟新聞 2021-04-07 10:06:50

每經(jīng)記者 趙李南    每經(jīng)編輯 文多    

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“是不是這個人沒有錢,他就不要看病?是不是這個人因為有錢了,他才要看???”

在接受《每日經(jīng)濟新聞》記者采訪時,詹積富發(fā)出了這樣的靈魂拷問。

他是三明醫(yī)改的操盤手,曾任三明市深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革領導小組組長,現(xiàn)任三明市人大常委會黨組書記、主任。

3月23日上午,習近平總書記來到三明市沙縣總醫(yī)院,聽取了醫(yī)改情況介紹,并向醫(yī)護人員、患者了解醫(yī)改惠民情況。習近平強調(diào),三明醫(yī)改體現(xiàn)了人民至上、敢為人先,其經(jīng)驗值得各地因地制宜借鑒。

醫(yī)改成果獲得總書記肯定的三明市,位于福建中西部山區(qū)。這里本屬于老工業(yè)城市,近年來年輕人口流失嚴重,社會撫養(yǎng)比在全福建省都屬于倒數(shù)。也是在這里,誕生了全國推廣學習的“兩票制”“三醫(yī)聯(lián)動”“慢性病統(tǒng)一管理”等多項醫(yī)改措施。

4月2日,《每日經(jīng)濟新聞》記者與這場醫(yī)改的“操盤手”詹積富進行了長達兩個小時的深度對話。

回憶改革歷程,詹積富說,自己一度“壓力非常大,失眠癥狀越來越重”。雖然改革路上伴隨著種種質(zhì)疑,但三明最終迎來的,是醫(yī)療基金連續(xù)多年實現(xiàn)盈余、醫(yī)生收入不斷提高、藥品價格大幅下降的成果。

在醫(yī)藥領域工作多年,詹積富深知醫(yī)藥流通領域的行業(yè)弊病,“兩票制”就是他針對醫(yī)藥流通領域改革而開出的“藥方”。詹積富透露,三明市的醫(yī)改領導小組成員也都向他這個組長交過“保證書”,保證的內(nèi)容就是“不跟醫(yī)藥代表來往”。

 

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三明醫(yī)生都跑了?非但沒有,還增加了

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“剛開始想到會有阻力,后面根本沒有想到省外的醫(yī)藥代表,包括這些利益集團,來攻擊三明。”詹積富說。

詹積富說的這些人,一度讓外人上網(wǎng)搜索“三明醫(yī)改時,出現(xiàn)了“三明醫(yī)改是醫(yī)療界的災難”“三明醫(yī)改是騙局”“三明醫(yī)改醫(yī)生跑光了”這樣的聯(lián)想短句。

“改革者總是要有犧牲的。我把這個做了,得罪就得罪了。但是我們心里清楚得很,我是為人民,你不得罪這些少數(shù)人、既得利益者,那你就得罪人民,你選擇哪一個?”詹積富向記者表示。

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中國科學院院士韓啟德贈與詹積富的字:敢為人先

圖片來源:每經(jīng)記者 趙李南 攝

《每日經(jīng)濟新聞》記者在三明采訪期間,從病人到醫(yī)生,從科室主任到院長,從三明醫(yī)改領導小組成員至詹積富,記者都拋出了同一個問題:“醫(yī)生到底跑沒跑?”

得到的答案是,三明的醫(yī)生非但沒跑,數(shù)量還大幅增長。

以三明市第一醫(yī)院為例,統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,從2012年到2020年,該院每年離職的醫(yī)生和護士大概在十幾人左右,但這段時間里,三明市第一醫(yī)院整體新增的醫(yī)護人員達到了1183人。

“2015年,這些醫(yī)藥代表怕三明醫(yī)改復制到全國,有一波大的(輿論)壓力,三明醫(yī)生跑掉啦、三明沒有好藥啦,所以陳竺(曾任衛(wèi)生部部長)2015年來的時候說,你格列衛(wèi)都有了,怎么他們說你沒有好藥呢?”詹積富說。

他所提及的格列衛(wèi)曾經(jīng)掀起過全民大討論,電影《我不是藥神》即基于該藥品(電影使用化名,化名為格列寧)使用者的親身經(jīng)歷改編而來。

“格列衛(wèi)我們(三明)是列入報銷的。”詹積富說,格列衛(wèi),即甲磺酸伊馬替尼。2013年,100mg×120粒膠囊規(guī)格的格列衛(wèi)市場價是24225元。2018年的“4+7”城市藥品集中采購,江蘇豪森藥業(yè)的甲磺酸伊馬替尼片中標,中標價格為623.82元/盒。

“你就是讓我們吃便宜藥。”詹積富向記者透露,在開會時曾有人這樣跟他講過。 

“我說藥還是那個藥,還是那個生產(chǎn)企業(yè),只是價格變了。像恩替卡韋,原來要500多,現(xiàn)在降到9塊多,你想想看。紫杉醇,原來賣1000多,真正成本就是十一二塊錢。”詹積富表示。

“既得利益人太多,還有就是醫(yī)療、醫(yī)藥太特殊,沒有太多人會看得懂,這里就有一定的隱蔽性,所以搞醫(yī)改的人是站在道德風險的最高端,站在話語權的最低端。”詹積富說。

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醫(yī)藥流通“兩票制”開創(chuàng)者

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“心里沒底,沒底。”在談判前,詹積富對藥品價格能否下降,也并沒有100%的把握。 

將時間軸拉回2012年,那時的三明面臨醫(yī)?;痖L期收不抵支、老百姓看病難、醫(yī)生收入低等難題。從2012年開始, 詹積富這位改革者開始著手解決這些問題。歷經(jīng)近十個年頭,三明實現(xiàn)了醫(yī)保基金盈余、醫(yī)生收入增長、患者看病費用穩(wěn)定(經(jīng)通脹率調(diào)整后,患者支付費用實際在下降)的多贏局面。

“三明醫(yī)改第一階段就是治理混亂,簡單地說就是要整治以賺錢為中心,堵浪費。”詹積富的目標很明確。 

1983年至2001年,詹積富在三明市的商業(yè)局、財貿(mào)委、外經(jīng)貿(mào)委等與商業(yè)相關的部門工作。2001年,詹積富調(diào)任三明市藥監(jiān)局局長,從此與醫(yī)藥打上交道。而在醫(yī)藥領域多年的工作經(jīng)驗,讓詹積富熟稔了醫(yī)藥流通領域的“潛規(guī)則”。

“(醫(yī)改前)藥品的出廠價是中標價的30%,(我對)這里面很清楚,這叫行規(guī),我前面搞商業(yè)、搞流通、搞藥監(jiān),(所以)我對這方面的情況是很了解的,才會讓我感到這個問題已經(jīng)很嚴重了。給醫(yī)生的回扣錢從哪里‘洗’出去?通過其他省份城市的一些醫(yī)藥公司,全都是在醫(yī)藥流通領域洗錢,業(yè)內(nèi)叫‘過票’。三明為什么提出兩票制呢?藥品只能從工廠直接開票到三明的醫(yī)藥公司,我這里的紀檢監(jiān)察等監(jiān)管機構才好查他。如果開票到了其他城市、其他省,我們能查得到嗎?人家會配合我們嗎?兩票制就是這樣來的。兩票制不能解決根本問題,但作為三明市來說,它限制了、或者說阻礙了在三明的醫(yī)藥代表洗錢的過程。”詹積富表示。 

詹積富曾測算過,醫(yī)改之前,一個醫(yī)生為了拿到1塊錢的回扣,需要開出7~8元的藥品。這也導致了只有藥品價格更高才能覆蓋支付給醫(yī)生的回扣。因此,在醫(yī)藥領域也出現(xiàn)了一個怪現(xiàn)象,那就是藥價越貴的藥品銷路越好,醫(yī)藥市場也因此形成了“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán)。

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三明醫(yī)改成果之一,藥價下降 

圖表來源:三明市深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革領導小組

此外,詹積富分析稱,藥品的加成機制,形成了一種“乘數(shù)效應”。即監(jiān)管也要求醫(yī)院控制醫(yī)藥費用,而醫(yī)院為了讓藥費占比顯得不是那么大,有把分母做大的動力。 

“藥品都是由醫(yī)生去銷售,醫(yī)院有15%利潤加成,但又要控制藥占比,那好吧,醫(yī)院是不是要把分母做大?分母靠什么做大?所以醫(yī)院就必須把檢查、化驗這些加進來做分母。所以藥價的虛高,綁架了醫(yī)療機構、醫(yī)生,又帶來醫(yī)院的大檢查、大化驗,還帶來了不正確的醫(yī)療行為。”詹積富表示。

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市場經(jīng)濟的價值規(guī)律在醫(yī)院為何不起作用

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醫(yī)療的特殊性在哪里?醫(yī)療最特殊的是什么?是它跟醫(yī)藥連在一起,屬于信息絕對的不對稱。藥品不是普通老百姓可自主選擇消費的,不可以像普通的商品(那樣)進行消費,(對于藥品來講)老百姓不具備自由消費的能力。我們的問題出就出在把醫(yī)療、醫(yī)藥的特殊性忽視掉了,把它當作普通的、可以讓老百姓自由選擇、自由購買、自由消費的東西了。”詹積富表示。

針對醫(yī)藥領域的市場化趨勢,詹積富認為,市場經(jīng)濟無法在醫(yī)藥領域起到調(diào)節(jié)作用,有三大原因:第一是信息不對稱;第二是價值規(guī)律起不到調(diào)節(jié)作用;第三是患者無法對醫(yī)院“用腳投票”。 

對于這種特殊性,詹積富繼續(xù)解釋道:“同一種藥品,不是價格越低醫(yī)生越(多)用,它跟普通的商品、普通的消費品相比是完全相悖的,為什么?因為藥品它不是普通的商品,它是由醫(yī)院、醫(yī)生來進行銷售。”

“換成是普通的商品,比如百貨商店、超市,你東西不好、價格貴,老百姓貨比三家,自然就不來了。但是醫(yī)院不是,看病這個東西,是不是你價格高了我就不要看?。?/strong>也就是說,市場經(jīng)濟核心的價值規(guī)律,在這里面(醫(yī)療領域)能不能適用?是不是因為你價格高了,我就可以不要看???是否因為你價格低了,我看病就多了?就是市場經(jīng)濟的核心規(guī)律——價值規(guī)律在醫(yī)療、醫(yī)藥領域是完全失靈的。”他繼續(xù)分析道,“是不是這個人沒有錢,他就不要看???是不是這個人因為有錢了,他才要看???價格是商品價值的貨幣表現(xiàn),那價值規(guī)律其中有一個規(guī)律,就是價格背離價值的時候,就會有反向的自我調(diào)節(jié)吧?(可這)在醫(yī)療里面有用么?沒用。”

“如果把醫(yī)院推向市場,醫(yī)院院長像廠長,醫(yī)生穿著白大褂,同時又是藥品的銷售員,那這樣子一種身份下去,如果(換做)是你、是我,你想想,要不要生存?要不要吃飯?從醫(yī)院本質(zhì)來說,本質(zhì)就是救死扶傷,但是我問你,是不是所有的醫(yī)院、所有的醫(yī)生都希望沒有病人?所以這是叫自毀長城,如果沒有病人,醫(yī)院空蕩蕩的、門口羅雀,那他院長當?shù)孟氯ッ??醫(yī)生的獎金發(fā)得出來么?”詹積富表示。

對于醫(yī)院是否可以通過老百姓用腳投票,實現(xiàn)市場經(jīng)濟的優(yōu)勝劣汰,詹積富同樣認為是不現(xiàn)實的。

“我曾經(jīng)講過一句話,如果人民醫(yī)院變成了人民幣醫(yī)院,你投入再多錢也沒有用。市場派講,老百姓對醫(yī)院可以自己選擇,醫(yī)院不行,那醫(yī)院就自然而然倒掉,等于說用市場的規(guī)律、用老百姓的腳來投票。老百姓投得了票么?有病的時候都是自己不知道的,需要急救的時候,他能夠選擇哪一家醫(yī)院么?都休克了……像我們在三明,我一下子跑到福州去嗎?跑到北京去嗎?所以(醫(yī)院)有特殊地域性,就是選擇就近的。”詹積富表示。

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斬斷藥品灰色鏈條 還行醫(yī)環(huán)境一片藍天白云

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“因為三明總量在全國占比太小,我們沒辦法去撬動藥品耗材降價了,所以現(xiàn)在必須依靠全國,藥品耗材必須是全國統(tǒng)一來(采購)。”詹積富表示。 

詹積富在三明進行的藥品采購談判已經(jīng)推廣至全國,而從推廣的結果上看,藥品的價格大幅度下降。

以恩替卡韋為例,作為慢性乙型肝炎防治指南一致推薦的一線藥物,在2018年的“4+7”集中采購中,恩替卡韋相比2017年的價格降幅達95%。2016年度至2019年度,恩替卡韋的中標價分別為14.18元/片、12.56元/片、0.62元/片和0.27元/片。 

“什么叫騰籠換鳥,本質(zhì)上第一步就是把藥品的虛高、回扣打掉,讓我們的醫(yī)生回到正常的看病,所以我提出三回歸,公立醫(yī)院回歸公益性質(zhì)、醫(yī)生回歸看病角色、藥品回歸治病功能。”詹積富說。 

“三明的所有機構去年所有的費用是30多億元,如果不改革要七八十億。福建省如果不改革,去年的醫(yī)療總費用肯定是超過1200億了,但現(xiàn)在(其實)去年才700多億。不是說你醫(yī)療費用投入越多,你的健康效率就越高,不是這樣的,根本不是這回事。”詹積富稱。

詹積富表示:“(改革前)作為醫(yī)院來說,如果(醫(yī)院收入是)1個億,提取績效工資,這部分是按10%到18%。我們省原則上是(績效工資占醫(yī)院收入比例的)12%左右,按照醫(yī)院的等級有不同的比例。(加入收入)1個億按12%就1200萬。(如果)明年我當院長,能夠帶領大家多收一點病人、多開點藥、多做點檢查,變成(收入)2個億,績效工資這部分就可以提2000多萬。這一塊是最大的,還有一塊是獎金。就是醫(yī)院,如果扣除總費用以后,如果有結余,按60%的比例提取獎金。這兩塊,就變成了每一個人當院長,每一個醫(yī)生、每一個護士都要考慮醫(yī)院和(醫(yī)務人員)個人的收入。”

算完這筆賬,詹積富說道:“而醫(yī)院的每一分收入都是來自(醫(yī)療)基金、來自老百姓的(自負)費用——醫(yī)?;饑栏褚饬x上就是老百姓的。” 

因此,打掉藥價虛高,斬斷藥品耗材流通灰色鏈條,還給白衣天使一片藍天白云的行醫(yī)環(huán)境,就成了三明醫(yī)藥改革的最核心的紅利來源。

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圖表來源:三明市深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革領導小組

“醫(yī)生的勞動不要錢,藥品耗材才賺錢,所以醫(yī)生就必須要通過藥品耗材來賺錢。我算過了,醫(yī)生為了拿回扣1塊錢,我們的藥品耗材要去掉7塊錢,如果加上醫(yī)院的加成,至少去掉8塊錢。所以就是要把我們的錢的使用效益提高,這是醫(yī)改的核心問題,改革的堵點就在這里。”詹積富表示。

三明醫(yī)改的“騰籠換鳥”,在降低藥品價格的同時,也提高了醫(yī)生醫(yī)療服務性收入的價格。將醫(yī)生的收入陽光化,相應的自然而然也就節(jié)省了藥品耗材費用,實現(xiàn)了醫(yī)?;鹩?。

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 圖表來源:三明市深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革領導小組

現(xiàn)如今,詹積富已經(jīng)逐漸淡出了醫(yī)改一線。詹積富透露,這也是他向省委領導請求的結果,“因為想回三明工作,在退休前的幾年工作時間里繼續(xù)為三明老百姓做點事”。

但三明的醫(yī)改仍然在持續(xù)進行中,并未停滯。

目前三明已經(jīng)整合縣域內(nèi)的所有醫(yī)院,包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、村衛(wèi)生所等,形成了縣域的總醫(yī)院,目的是為了更好地統(tǒng)一協(xié)調(diào)資源,集中力量和消除內(nèi)部無序競爭。特別是對于慢性病實行歸口管理,即醫(yī)生考核上需要“維護”慢性病人,縣總醫(yī)院的醫(yī)生定期下鄉(xiāng)鎮(zhèn)坐診,并通過微信、電話指導和監(jiān)督慢性病人用藥,病人可以完全不必再因慢性病而來回跑。

現(xiàn)在,第三階段的三明醫(yī)改以健康為中心。這就是當?shù)貫槭裁唇⒖傖t(yī)院——像尤溪、大田、沙縣總醫(yī)院,“包括村衛(wèi)生所都是連起來的,是人財物一體的,能有效實現(xiàn)分級診療和健康教育”。詹積富表示:“我們把它稱為健康管護組織體系,同時這個體系與政府辦醫(yī)責任體系、醫(yī)療保障體系、健康績效考評體系,共同構成了新時代健康保障體系,這就是我們踐行人民至上、生命至上精神的實踐探索。”

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記者手記丨為民請命的人,老百姓永遠感謝他

在出發(fā)去三明采訪之前,記者研究了大量三明醫(yī)改的資料,也訪談了一部分醫(yī)療領域的業(yè)內(nèi)人士和三明的醫(yī)生,同時也看了一些自媒體的報道。 心中最大的疑問,就是三明醫(yī)改是否 達到預期效果

在三明,記者采訪了患者、醫(yī)生、醫(yī)院主任、醫(yī)院績效管理人員、醫(yī)院院長、醫(yī)改領導小組工作人員、三明市副市長以及詹積富,多方訪談下來的結果,答案豁然開朗——以前一些質(zhì)疑的流言純屬子虛烏有。

詹積富在談及醫(yī)改時聲音洪亮,完全看不出他已經(jīng)60歲。在醫(yī)改這個“世界性難題”面前,詹積富大刀闊斧地改革,最終實現(xiàn)了改革效果。而更令他欣慰的是,全國都在推廣三明醫(yī)改的成功經(jīng)驗。 

在醫(yī)改問題上,三明不具備任何制度、經(jīng)濟、區(qū)位的優(yōu)勢。而之所以能夠形成這樣的改革成果,是因為有了市委市政府領導的大力支持,還有三明醫(yī)改小組的這群“為民請命”的人。 

積富已臨近退休,回望職業(yè)生涯,一個人的人生價值并不在于賺了多少錢,官做了多大。而更多的在于是否在自己認為應當有所作為的領域,真的有所作為。顯然,在詹積富這里,他把自己想做的事情做成了。 

分析詹積富能夠做成事的原因,一方面,是他對于醫(yī)療領域的深刻認識,這種認識是來源于長期的工作實踐、觀察和思考,而非單純的“想當然”。另一方面,是頂住壓力執(zhí)行。改革者必然面臨壓力,能否經(jīng)得住考驗,最終堅持把事做成可能會難倒很多人。 

采訪結束后,臨分別之時,詹積富特地交代我,報道上不要把板子打在醫(yī)生身上。是的,他不提我也明白,錯并不在醫(yī)生。 

為民請命的人,老百姓永遠感謝他。

記者:趙李南

實習生黃紀元對本文亦有貢獻)

編輯/制表:文多

視頻編輯:祝裕

視覺:帥靈茜

排版:文多 牟璇

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