每經(jīng)記者 張懷水    每經(jīng)編輯 陳星    

人口問(wèn)題是時(shí)下人們討論最多的問(wèn)題之一，包括一老一小、撫育、贍養(yǎng)等多個(gè)方面。

今年的政府工作報(bào)告提出，“積極應(yīng)對(duì)人口老齡化”“完善三孩生育政策配套措施”等。

根據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)，2021年末，全國(guó)人口14.13億人。全年出生人口1062萬(wàn)人，死亡人口1014萬(wàn)人，凈增長(zhǎng)48萬(wàn)，自然增長(zhǎng)率為0.34‰。

凈增人口48萬(wàn)人，這一數(shù)據(jù)創(chuàng)下近60年以來(lái)的最低。從更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)看，2011~2015年，中國(guó)年出生人口數(shù)均在1600萬(wàn)之上。2016年“全面兩孩”政策實(shí)施后，當(dāng)年出生人口達(dá)到1786萬(wàn)人。然而從2017年開(kāi)始，中國(guó)新出生人口數(shù)量出現(xiàn)顯著下滑。

去年7月，《中共中央 國(guó)務(wù)院關(guān)于優(yōu)化生育政策促進(jìn)人口長(zhǎng)期均衡發(fā)展的決定》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《決定》）公布，明確提出積極穩(wěn)妥推進(jìn)優(yōu)化生育政策。實(shí)施三孩生育政策及配套支持措施。

從“單獨(dú)兩孩”“全面兩孩”到三孩生育政策及配套支持措施，我國(guó)人口政策近年來(lái)經(jīng)歷多次重大調(diào)整。政策的放寬能否緩解當(dāng)前人口壓力？中國(guó)人口負(fù)增長(zhǎng)的拐點(diǎn)何時(shí)到來(lái)？未來(lái)我國(guó)生育支持政策還有哪些可以改善的空間？

針對(duì)這些熱點(diǎn)問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD）記者對(duì)全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)人口與發(fā)展研究中心主任賀丹進(jìn)行了專(zhuān)訪。

中國(guó)人口已進(jìn)入“零增長(zhǎng)”區(qū)間

NBD：2021年我國(guó)人口自然增長(zhǎng)率為0.34‰，2022年中國(guó)人口是否會(huì)迎來(lái)負(fù)增長(zhǎng)？

賀丹：我所在的中國(guó)人口與發(fā)展研究中心一直在做人口趨勢(shì)的預(yù)測(cè)并提出一個(gè)概念——如果我國(guó)出生人口和死亡人口相差正負(fù)100萬(wàn)人，就可以稱(chēng)為“零增長(zhǎng)”區(qū)間。

目前來(lái)看，中國(guó)人口已經(jīng)步入“零增長(zhǎng)”階段。當(dāng)然，人口數(shù)字是不斷變化的，但總體而言，我們已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)區(qū)間。

從2017年開(kāi)始，中國(guó)新出生人口數(shù)量出現(xiàn)顯著下滑

從實(shí)際情況來(lái)看，無(wú)論是出生率還是死亡率，均在不斷波動(dòng)。隨著醫(yī)療技術(shù)、服務(wù)水平的提高，老齡人口壽命在延長(zhǎng)，死亡率和死亡人口也在不斷變化。即使我們進(jìn)入了負(fù)增長(zhǎng)，接下來(lái)也有可能變回正增長(zhǎng)，所以負(fù)增長(zhǎng)階段在一定時(shí)期內(nèi)是不穩(wěn)定的。

這個(gè)過(guò)渡期有多長(zhǎng)，我認(rèn)為有可能是5年，也有可能是10年。中國(guó)人口數(shù)量處在重大的轉(zhuǎn)折期，也處于波動(dòng)比較大的時(shí)期。我們以中性的態(tài)度去看待人口增長(zhǎng)是有好處的，也是科學(xué)的。

NBD：您曾表示，中國(guó)低生育率的深層次原因是高齡少子化，為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象？能否通過(guò)政策干預(yù)來(lái)緩解？

賀丹：高齡少子化是人口和經(jīng)濟(jì)社會(huì)互動(dòng)的一個(gè)必然規(guī)律。近年來(lái)，我國(guó)人口預(yù)期壽命不斷延長(zhǎng)，高齡人口不斷增加，但育齡婦女總數(shù)在減少，生育意愿也在降低。生育決策是一個(gè)理性的過(guò)程，對(duì)個(gè)體而言，人們通常要考慮現(xiàn)在生育是不是合適、能不能負(fù)擔(dān)得起、能不能承擔(dān)養(yǎng)育孩子的壓力。

高齡少子化是自然法則，是不可逆的。因?yàn)樗c工業(yè)化、現(xiàn)代化發(fā)展進(jìn)程相伴而生。盡管高齡少子化不可逆，但如果推進(jìn)太快，經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)服務(wù)體系以及生活方式可能都會(huì)難以適應(yīng)這樣的變化，就會(huì)對(duì)社會(huì)帶來(lái)較大沖擊。

因此，政策引導(dǎo)的目標(biāo)就是使它平緩變動(dòng)，不要太劇烈，讓個(gè)人家庭對(duì)這一現(xiàn)象有一個(gè)適應(yīng)的時(shí)間，進(jìn)而使經(jīng)濟(jì)社會(huì)制度建設(shè)，以及社會(huì)保護(hù)制度建設(shè)能有更長(zhǎng)的“窗口期”。

輔助生殖可有序納入醫(yī)保范圍

NBD：三孩政策及配套支持措施實(shí)施后，社會(huì)普遍更加關(guān)心有哪些支持政策，比如是否會(huì)取消社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)等。您如何評(píng)價(jià)當(dāng)前國(guó)家優(yōu)化生育政策的導(dǎo)向？

賀丹：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很好。國(guó)家優(yōu)化生育政策導(dǎo)向的第一個(gè)含義是取消限制性措施，滿(mǎn)足群眾多元化的生育服務(wù)需求。有的人把它理解為一定要多生，這是片面的。我認(rèn)為國(guó)家出臺(tái)的是一個(gè)包容性的政策，有的家庭愿意生三孩、有的愿意生二孩、有的不愿意生，都可以。

因此，我們要全面準(zhǔn)確理解中央《決定》。有些人關(guān)心生育、撫養(yǎng)三孩到底能拿到多少補(bǔ)貼、獲得多少好處。其實(shí)這些都不是政策出臺(tái)的本意。

我的理解是，這次政策最重要的就是優(yōu)化生育政策、促進(jìn)人口長(zhǎng)期均衡發(fā)展，實(shí)際上主要目的是凝聚社會(huì)共識(shí)，在支持生育方面出臺(tái)更多元化的政策措施。

比如在托育服務(wù)、嬰幼兒照護(hù)方面有一些做法，在促進(jìn)家庭和諧幸福方面也有很多政策指導(dǎo)意見(jiàn)。所以，此次政策核心目標(biāo)并不是一定要鼓勵(lì)大家多生，而是促進(jìn)家庭的和諧幸福，幫助有生育意愿的家庭實(shí)現(xiàn)他們的生育意愿。

我們要全面系統(tǒng)地理解中央《決定》，它首先是取消限制性措施，其次是對(duì)生育支持政策的構(gòu)建。政策效果從影響人們的生育意愿到最后的生育行為，有一個(gè)時(shí)間過(guò)程，不會(huì)政策發(fā)布后立馬就在生育水平上體現(xiàn)出來(lái)。

目前我國(guó)生育率較低，有較大的提升空間。未來(lái)生育水平走勢(shì)，很大程度上取決于政策支持的力度。

2021年我國(guó)人口自然增長(zhǎng)率為0.34‰，持續(xù)降低，中國(guó)人口已經(jīng)步入“零增長(zhǎng)”階段

NBD：您曾提出擴(kuò)大輔助生殖技術(shù)服務(wù)的可及性，此前有觀點(diǎn)表示應(yīng)該放開(kāi)對(duì)單身女性的凍卵服務(wù)，對(duì)此您怎么看？

賀丹：中央《決定》提出，規(guī)范人類(lèi)輔助生殖技術(shù)應(yīng)用。就目前來(lái)講，我覺(jué)得重點(diǎn)有幾個(gè)方面，一是加強(qiáng)醫(yī)學(xué)研究。從生理角度看，生育對(duì)女性而言是一個(gè)痛苦且有危險(xiǎn)的過(guò)程，尤其對(duì)于年齡較大、身體素質(zhì)不太好的女性，成功率會(huì)下降。

二是擴(kuò)大輔助生殖技術(shù)服務(wù)的可及性，降低服務(wù)成本，逐步將其納入醫(yī)療保險(xiǎn)范圍。目前無(wú)論是醫(yī)療保險(xiǎn)還是生育保險(xiǎn)，都承擔(dān)了很大的生育支出壓力，所以要加強(qiáng)政策研究，通過(guò)規(guī)范診療，逐步滿(mǎn)足群眾在輔助生殖技術(shù)方面的需求。

至于凍卵，從國(guó)家現(xiàn)有的政策體系來(lái)看，醫(yī)學(xué)必須的凍卵是可以滿(mǎn)足的。但這個(gè)過(guò)程有可能造成損傷，甚至影響未來(lái)的生育能力。此外，從政策和法律的角度看，也有可能存在一些隱患。因此，還是要依據(jù)國(guó)情和醫(yī)學(xué)方面的考量來(lái)綜合判斷是否應(yīng)該放開(kāi)。

把普惠入托率作為核心指標(biāo)

NBD：即便放開(kāi)生育限制，育齡女性不敢生、不愿生的問(wèn)題仍然存在，您認(rèn)為該如何解決？

賀丹：生育保障制度的概念應(yīng)該比過(guò)去我們所了解的生育保險(xiǎn)的概念更廣泛，除了生育保險(xiǎn)以外，還有托育服務(wù)和生殖健康服務(wù)，這三大內(nèi)容是未來(lái)構(gòu)建生育保障政策的三大支柱。

生育保險(xiǎn)制度的重要性社會(huì)普遍比較了解。生育保險(xiǎn)能夠保障女性在生育期間的工資及其他待遇。相關(guān)的支持政策還包括延長(zhǎng)產(chǎn)假、設(shè)立育兒假，以及延長(zhǎng)陪產(chǎn)假等。

作為主要的生育支持政策，不少人擔(dān)心這些假期能否得到有效落實(shí)。如果這個(gè)制度很強(qiáng)大，就能助推各類(lèi)產(chǎn)假制度的落實(shí)，是保障女性在生育期間各種福利待遇的一項(xiàng)基本制度。

托育服務(wù)體系的建設(shè)同樣十分重要。我們發(fā)現(xiàn)，疫情暴發(fā)后，很多民辦的托育服務(wù)機(jī)構(gòu)在運(yùn)營(yíng)過(guò)程中面臨困難，有一些地方是費(fèi)用太高，消費(fèi)者沒(méi)法承擔(dān)。還有一些地方因?yàn)楦鞣N原因收托不足，有很多的困難和問(wèn)題等待我們?nèi)ソ鉀Q。

因?yàn)槲覈?guó)托育服務(wù)體系建設(shè)剛剛起步，所以呼吁和鼓勵(lì)更多的社會(huì)組織和機(jī)構(gòu)參與建設(shè)。同時(shí)也建議各級(jí)政府加大對(duì)托育服務(wù)的投入力度。

此外，要參考養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)，對(duì)托育機(jī)構(gòu)“磚頭、床頭、人頭”一起補(bǔ)，把普惠入托率作為核心指標(biāo)。建機(jī)制比建托位更重要，需要統(tǒng)籌調(diào)配學(xué)位、托位，提高資源配置效率。

與此同時(shí)，我們建議主要發(fā)展方向是公辦民營(yíng)，托育服務(wù)機(jī)構(gòu)在實(shí)際運(yùn)營(yíng)過(guò)程中接受政府的監(jiān)管，同時(shí)享受地方政府的財(cái)政補(bǔ)貼，這樣，政策優(yōu)惠就能真正落實(shí)到老百姓頭上。

我國(guó)幼兒園入園人數(shù)近年來(lái)一直波動(dòng)變化，應(yīng)把普惠入托率作為核心指標(biāo)

NBD：俄羅斯、德國(guó)等通常采取發(fā)放較大規(guī)模的育兒津貼或生育補(bǔ)貼鼓勵(lì)生育，這對(duì)我國(guó)是否有借鑒性？

賀丹：對(duì)我國(guó)而言，關(guān)鍵要建立一套完整系統(tǒng)的生育保障體系，當(dāng)然這方面還有許多工作要做。我認(rèn)為首先要做的是消除所有的限制性措施。第二步就是在能力所及范圍內(nèi)，轉(zhuǎn)變過(guò)去的政策導(dǎo)向和思維方式。我覺(jué)得所有政策出臺(tái)的導(dǎo)向并非鼓勵(lì)女性為國(guó)家多生孩子，而是滿(mǎn)足家庭發(fā)展的需要。而宏觀政策的間接目的，最后才是推動(dòng)實(shí)現(xiàn)適度生育水平這個(gè)目標(biāo)。

在基本公共服務(wù)政策層面，包括大家關(guān)心的家庭支持政策或福利政策，需要綜合考慮國(guó)家的財(cái)政負(fù)擔(dān)。因?yàn)樗械墓膭?lì)生育的措施都應(yīng)建立在可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)上，我想這是一個(gè)長(zhǎng)期完善的過(guò)程。目前最關(guān)鍵的是，如何落實(shí)好此前出臺(tái)的措施，包括育兒假、延長(zhǎng)產(chǎn)假等。

然后就是如何將生育保險(xiǎn)制度做強(qiáng)做大，生育保險(xiǎn)本身覆蓋面比較小，籌資渠道也比較單一，企業(yè)繳費(fèi)幾乎是唯一渠道，有些地方在生育政策調(diào)整后出臺(tái)了一些兜底措施，但面對(duì)未來(lái)生育保障體系多方面的支付需求，還需要加強(qiáng)生育保險(xiǎn)制度本身的改革，包括擴(kuò)展覆蓋面、提高保障水平等。

此外，我認(rèn)為政策目標(biāo)不應(yīng)該是簡(jiǎn)單的代替家庭功能，而是通過(guò)政策支持強(qiáng)化家庭的功能，強(qiáng)化家庭作為個(gè)人社會(huì)福利的一部分，起到社會(huì)保護(hù)的作用。

所以，我們現(xiàn)在也在加強(qiáng)家庭文化方面的研究，同時(shí)倡導(dǎo)創(chuàng)建家庭友好文化，為高齡少子化社會(huì)的到來(lái)提供更多家庭層面的保護(hù)。

記者手記丨 放開(kāi)生育限制并非鼓勵(lì)以多生來(lái)追逐政策紅利

在人口老齡化、高齡少子化趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)的社會(huì)發(fā)展規(guī)律下，如何提高生育率需要切實(shí)解決育齡女性真正擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題。生育保險(xiǎn)、托育服務(wù)和生殖健康服務(wù)是現(xiàn)階段可操作和努力的方向。

放開(kāi)生育限制并非鼓勵(lì)大家多生來(lái)追逐政策紅利，而是滿(mǎn)足不同家庭對(duì)生育的不同需求，并且盡可能提供更加完備的政策支持，從而減輕年輕家庭的生育壓力。社會(huì)能形成廣泛共識(shí)，才是施政者的初衷。

記者：張懷水

編輯：陳星

視覺(jué)：劉青彥

排版：陳星 王蜀杰