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金磚峰會的“主席國視角” | 每經對話南非駐華大使謝勝文,談金磚擴容、去美元化、俄烏沖突……

每日經濟新聞 2023-08-18 20:52:27

◎ 金磚峰會舉行前夕,南非駐華大使謝勝文接受每經專訪,就“去美元化”、金磚擴容等話題與記者進行了分享。

每經記者 鄭雨航    每經編輯 蘭素英    

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金磚國家領導人第十五次會晤將于8月22日至24日在南非約翰內斯堡舉行。

據新華社報道,南非國際關系與合作部長潘多爾在8月7日舉辦的新聞發(fā)布會上表示,南非已準備好在約翰內斯堡舉辦金磚國家領導人第十五次會晤。這將是新冠疫情暴發(fā)以來金磚國家舉行的首場線下峰會。

據潘多爾介紹,南非已邀請67位非洲國家及“全球南方”國家領導人出席“金磚-非洲”會議和“金磚+”對話會。此外,聯(lián)合國秘書長、非盟委員會主席等20位國際及地區(qū)組織領導人也將受邀參會。

界銀行的數據顯示,2022年,金磚國家GDP合計達到25.92萬億美元,占當年全球GDP總量的25.8%,影響力可見一斑。有消息稱,超過40個國家希望加入金磚國家合作機制,其中有22個國家已正式提出了加入申請。當前,金磚國家包括中國、俄羅斯、印度、巴西、南非5個國家。

在會晤舉行前夕,南非駐華大使謝勝文(H.E. Dr. Siyabonga Cyprian Cwele)在北京接受了《每日經濟新聞》記者的專訪,就金磚國家在后疫情時代的經濟發(fā)展、“去美元化”、金磚擴容、俄烏沖突以及“一帶一路”倡議的影響等與記者進行了分享。

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談經濟:關注復蘇

開展了諸多活動促進供應鏈開放

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NBD:這場峰會將是新冠肺炎疫情發(fā)生后金磚國家領導人首次線下會晤。在后疫情時代,你認為金磚國家將在促進全球經濟復蘇方面發(fā)揮什么作用?

謝勝文:應對全球經濟復蘇的挑戰(zhàn)需要大家共同努力,沒有哪一個國家能夠真正單獨發(fā)揮影響力。但是金磚五國在全球經濟、人口、貢獻方面都非常重要,全球貿易的20%以上來自這五個國家,(金磚國家)我們之間協(xié)調處理經濟問題將會產生相當積極的影響。

金磚國家關注的焦點就是經濟復蘇。對于如何來協(xié)調經濟,加快經濟復蘇,如何促進確保全球供應鏈保持開放,即使在全球新冠疫情大流行期間,金磚國家內部也有相當多的活動。例如,南非和中國之間的貿易在(世界)經濟蕭條的情況下依然持續(xù)增長,原因就是我們采取了保持全球供應鏈開放的立場。

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此外,一些論壇的影響也不容忽視,比如金磚國家女性領導力論壇。參會女性在金磚國家之間合作,在彼此之間制定可行的項目,然后為我們的集體經濟增長做出貢獻。她們不僅是金磚國家合作的榜樣,也會成為其他發(fā)展中國家的榜樣。

在即將于8月22日拉開帷幕的金磚國家領導人第十五次會晤上,金磚國家工商理事會(注:該理事會是金磚國家工商界開展交流合作的重要機制)將提交報告,領導人們以集體協(xié)調的方式來實現全球經濟復蘇。金磚國家中有相當多的重要公司和全球性公司,因此,我們將非常密切地關注22日金磚國家工商理事會的報告,因為自去年以來,他們一直在非常努力地工作,現在是我們第一次真正進行面對面的會議,我認為會有更積極的結果。

我們是不同的國家,我們有不同的政策。但真正讓金磚國家走到一起的,是我們的共同愿景,即實現包容性的全球金融體系轉型,然后是治理體系轉型。金磚國家的全球協(xié)調不是為了我們自己,而是為了更大的全球公共利益,這就是為什么其他發(fā)展中經濟體和新興經濟體對此非常感興趣。因此,我們希望金磚國家在這些問題上的審議,將為全球經濟復蘇和經濟韌性做出貢獻。

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談“去美元化”:不反對美元

只是為了對抗外部風險

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NBD:金磚國家一直是多邊主義的倡導者,但如今全球貿易保護主義卻有抬頭的趨勢。在這種背景下,您對于“去美元化”有何看法?

謝勝文:真正的多邊主義非常重要。我們并不是要推動“去美元化”,也不是反對美元。

讓我簡單地解釋一下,目前我們在推動全球貿易貨幣多元化方面存在挑戰(zhàn),這是由于制裁等單邊行動帶來了沖擊,這些沖擊也會對未參與制裁的人產生影響。

為應對這種挑戰(zhàn),一方面,一些國家之間在使用自己的貨幣進行相互貿易,并將其發(fā)展到可以吸引其他國家使用他們的貨幣。另一方面,我們正在對數字貨幣進行研究。如果它們(數字貨幣)能夠成功促進跨境交易,我們也將期待有關這些新興數字貨幣的報告。

所以,我們不是單純關注“去美元化”,而是要能夠對抗不必要的外部風險。目前全球面臨著緊張局勢,我們需要確保其不會對全球經濟產生影響。大多數國家都會研究數字貨幣,但我認為金磚國家在這方面處于領先地位。這些措施不是為了我們自己,而是為了緩沖世界經濟受到不必要的外部因素的影響。

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談“擴容”:沒有成員國反對

但需討論一個明確的標準

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NBD:我們注意到,已有多個國家向金磚國家提出了加入申請。金磚擴容似乎已經勢在必行,請問南非對此有怎樣的態(tài)度和期許?

 

謝勝文:第一,金磚擴容這件事對于我們來說其實不是什么新鮮事。因為(金磚國家)從構思開始,就從未被概念化過,也不是個排外的“俱樂部”。

第二,我們(南非)是受邀加入金磚國家的第一批受益者。我們非常感謝中國在南非加入金磚上發(fā)揮了主導作用,也感謝當時的其他金磚國家接受南非。

我們是在2010年被邀請并成為金磚國家的。所以我們是第一個“金磚擴容”的受益者,我們深知它的好處。貿易數據清楚地表明,加入金磚國家后,南非與其他金磚國家的貿易較之前有大幅增長,特別是與中國的貿易呈指數級增長。要知道,中國在2009年之前雖然是南非的主要貿易伙伴之一,但并不是我們最大的貿易伙伴,但南非加入金磚國家后,中國連年成為南非最大的貿易伙伴。

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關于金磚擴容的討論是在2016年左右提出的,但在2018年的金磚國家領導人會晤上,領導人們覺得還為時過早,而當時金磚國家的首要任務是進行一些內部整合,當內部更加穩(wěn)定的時候,“金磚擴容”這項討論重啟了。

金磚國家的高級官員將重點關注擴容的標準、方式、形式以及重要性,尤其是需要有個擴容的明確標準。也就是這些國家在“為什么想要加入金磚國家,而不是其他組織?”這方面,一定有一個明確的標準需要討論出來。自今年年初以來,南非一直在大力推動這個議題。目前仍在討論中,并且我們很有信心在8月的領導人會議上提出進展報告。

越來越多的新興經濟體表現出了加入金磚的濃厚興趣,各國要么公開宣布自己想加入,要么給金磚國家寫信。我們首先是感謝這些國家向我們展示了興趣。不過,我們還在討論,一旦討論結束,領導人就可以在考慮這些國家利益的同時做出決定。

到目前為止,(擴容的議題)一切進展順利,如果給我們足夠的時間進行討論,事情將會達成共識。我非常有信心,因為所有金磚國家中沒有哪國是反對擴容的。我也相信在本次會議上,此事會取得重大進展,畢竟許多國家都對此表現出濃厚的興趣。

最后,我想強調的是,現在有些人認為金磚國家可能正在與其他組織競爭,不,我們也是G20成員,也有人說我們是在跟G7競爭,我們根本就沒有打算跟G7競爭,金磚國家的基礎不是排他性的。金磚國家被稱為“金磚國家伙伴關系”,發(fā)展的是“伙伴關系”,即包容性發(fā)展、共享增長、與多邊主義,這就是它有吸引力的原因,這關乎世界上所有發(fā)展中國家。

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談俄烏沖突:身處全球供應鏈的地區(qū)

都會受影響,應充分吸取教訓

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NBD:如今,俄羅斯和烏克蘭之間的沖突沒有得到解決的跡象。您認為金磚國家在為全球治理體系改革作出貢獻的同時,應該如何維護自身利益和發(fā)展空間?

謝勝文:正如我所說,我們會呼吁協(xié)調我們的經濟活動,以緩沖此類沖擊對我們的影響。

但我們不僅關注烏克蘭方面的歐洲沖突,而且我們也在關注其他問題。我記得今年年初的時候,我們在非洲南部進行了海軍聯(lián)合演習,目的是保護貿易路線免受海盜破壞。減少全球航線的海盜符合我們的經濟利益,這是我們正在做的主要事情,提高我們自身的防范能力,就會增加全球的利益。

其次,金磚國家都是尋求和平的。和平發(fā)展會使我們受益,戰(zhàn)爭只會適得其反。因此,我們也針對沖突提供一些解決方案。例如,在非洲內部,盡管沖突越來越少,但不可否認,沖突仍然存在。在此次的金磚國家領導人會晤中,我們將與非洲的領導人在論壇中共同商討,可以合作開展哪些實際項目來減少沖突。這樣做既符合我們的利益,也符合每個人的公共利益。

回到目前歐洲正在發(fā)生的沖突,誰在談論和平?我們(金磚國家)沒有發(fā)送任何導致沖突升級的信息,非洲聯(lián)盟也提出了有關俄烏沖突的十點促和建議。我們發(fā)現,沒有人會拒絕和平的建議或計劃。但現在面臨的挑戰(zhàn)是如何啟動這個過程?我們支持尊重領土完整,但也需要傾聽彼此的安全擔憂。

我們從一開始就一致認為,無論沖突發(fā)生在世界任何地區(qū),它都會對身處全球供應鏈的其他地區(qū)產生影響。對南非等依賴進口的國家來說,俄烏沖突給通貨膨脹、食品和燃料價格帶來了巨大影響。

另外,有部分農業(yè)不發(fā)達的非洲發(fā)展中國家由于俄烏沖突的影響,減少了從烏克蘭的糧食進口。對于這類國家,南非有很多項目幫助他們刺激農業(yè),減少對烏克蘭進口食品的依賴。這是我們正在做的事情,用一些長期保護的機制讓這些國家免受世界沖突的影響。

但最重要的是,我們應該從這些反復出現的沖突中吸取寶貴的教訓。

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談“一帶一路”倡議:連通了非洲

推動了資本、技術等流轉

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NBD:南非是最早與中國簽署“一帶一路”合作諒解備忘錄的非洲國家,您如何評價中南兩國在基礎設施、能源、數字經濟等領域的合作成果?共建“一帶一路”倡議對非洲的發(fā)展有何積極影響?

 

謝勝文:今年是共建“一帶一路”倡議提出十周年。“一帶一路”倡議對南非以及整個非洲來說都是一項非常重要的舉措。南非是2015年第一批加入該倡議的非洲國家之一,從我們的角度來看,“一帶一路”倡議是一個相互交流與實踐的平臺,包括商品的交流,資本的交流,技術的交流,還有人與人之間的交流,所以它是相當全面的。

而我們所關注的經濟、基礎設施,這是重中之重。從非洲的角度來看,它產生了非常積極的影響。

非洲大陸有自己的議程,即到2063年非洲聯(lián)盟慶祝成立一百周年時,我們應該真正成為先進國家,擺脫貧困,實現更加一體化的經濟。但我們發(fā)現大多數非洲國家由于曾被殖民,還存在一些殖民主義的印痕。

曾經,我們的基礎設施主要是為了提取資源,公路、鐵路修到港口主要是為了轉運原材料,甚至都沒有連接非洲大陸內部國家的基礎設施。而現在,由于中國的積極作用,我們正在建設連接各國的基礎設施,包括道路、鐵路、港口,這些都非常重要,因為這將建立非洲內部的貿易。

目前,非洲大多數城市通過“一帶一路”倡議,大部分資金和資本都得到了更加現代化的規(guī)劃和建設,并最大限度地減少了市中心的財政混亂。在許多非洲國家,通過“一帶一路”倡議正在做的益事非常多,這些項目并不是只停留在理論層面,而是在實實在在地推進。

最近,我們看到中國企業(yè)參與的基礎設施項目激增。南非的采購系統(tǒng)是公開且具有競爭性的,中國企業(yè)得益于對南非采購環(huán)境的深刻了解,再以技術和價格優(yōu)勢加持,而贏得了這些項目。這表明在多重的評估中,中國企業(yè)總是能名列前茅。

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而在我們常談到的新能源領域,南非最大的風電場和太陽能發(fā)電場也是中國企業(yè)在北開普省建造的。巨大的風電場的修建對小鎮(zhèn)以及當地居民產生了非常積極的影響,風電場不僅提供了穩(wěn)定的電力,還承擔社會責任,小鎮(zhèn)的學校開始翻新,人們非常高興。除此之外,中國企業(yè)也正在幫助我們利用技術來修復現有的發(fā)電設備以減少排放。

這樣的項目還有很多,南非是一個礦業(yè)國家,幫助與參與南非采礦業(yè)的中國大公司還有很多,無論是利用光伏電池板和其他技術進行發(fā)電,還是與南非的電信運營商合作推出5G技術,中國的公司都走在了前面。

企業(yè)看到非洲和中國之間有良好的關系,所以他們才會投資南非和整個非洲,這就是正在發(fā)生的事情。這就是為什么我說,“一帶一路”倡議對我們不只是一個理論,而是看得見的實實在在的好處。

// 新聞鏈接:“金磚國家”的由來與合作機制

“金磚國家”最初是指巴西、俄羅斯、印度和中國四個成長前景看好的新興市場國家。

2006年9月,巴西、俄羅斯、印度和中國四國外長在聯(lián)合國大會期間舉行首次會晤,將一個經濟概念轉化為具體行動,此后每年依例舉行。由于四國英文首字母組成的“BRIC”一詞,其發(fā)音與英文的“磚(Brick)”十分相似,故被稱為“金磚四國”。

為應對金融危機,2009年6月,“金磚四國”領導人在俄羅斯舉行首次正式會晤。金磚國家間的合作機制正式啟動。金磚國家領導人會晤機制的建立,為金磚國家間合作與發(fā)展提供了政治指引和強大動力。2010年12月,南非正式加入金磚國家后,這一合作機制由最初的“金磚四國”變?yōu)?ldquo;金磚五國”。

近年來,金磚國家機制的影響力和吸引力持續(xù)提升。五國積極推動全球治理體系改革,就國際和地區(qū)熱點問題發(fā)出金磚聲音,不僅有力提升了新興市場國家和發(fā)展中國家國際話語權,也成為推動南南合作的重要平臺。

金磚國家合作得到發(fā)展中國家廣泛認可。沙特阿拉伯、伊朗、埃及、孟加拉國、阿爾及利亞、印度尼西亞、埃塞俄比亞等40個國家將受邀出席8月舉行的會晤,其中22個國家已正式提交加入申請。

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記者手記 | “包容、共享、多邊”,大使眼里的金磚精神

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南非駐華大使謝勝文(左)對成都大運會紀念品愛不釋手 圖片來源:每經記者 韓陽攝

在成都舉行第31屆世界大學生夏季運動會的賽場上,南非代表團以總計20枚獎牌的成績名列非洲國家和地區(qū)中的首位。100余名南非運動員在賽場揮灑汗水,贏得榮譽,讓我們看到了南非這個國家的青春與活力。

從成都大運會的場館走出來,我收到了一個好消息:我有幸得到了與南非駐華大使謝勝文進行面對面深入交流的機會。

“Panda guy!(熊貓小伙兒?。?rdquo; 專訪當天,謝勝文大使一句親切的問候頓時讓我略微局促的情緒消失得無影無蹤,也將萬里之外的南非,拉近到咫尺之間。

在采訪中,大使以親切、睿智和幽默的風格與我分享了金磚國家的合作愿景和挑戰(zhàn),以及“一帶一路”倡議對非洲的影響,展示了南非作為輪值主席國所肩負的責任和擔當,也讓我看到了金磚國家合作機制具備的影響力和吸引力。“包容性發(fā)展”“共享增長”“多邊主義”,大使在談話中頻頻提到這幾個詞,讓我記憶深刻,這或許不僅是金磚國家的愿景,也是世界的發(fā)展方向。

離開會晤室,我在大使館的門廳瞥見了“南非國父”納爾遜•曼德拉的照片,感慨萬千。終其一生,曼德拉都在倡導包容、踐行寬容的和解理念,以實現共同的理想和目標。也正如謝勝文大使所說,“我們是不同的國家,我們有不同的政策。但真正讓金磚國家走到一起的,是我們的共同愿景。”

8月22日至24日,金磚國家領導人第十五次會晤將在南非舉辦。可以預見,這次會晤必將受到全球的廣泛關注,也將為全球經濟復蘇和治理改革貢獻金磚智慧和力量。

策劃|肖勇 孫宇婷

記者|鄭雨航

編輯|蘭素英 排版|蘭素英

 視覺|劉陽  

視頻記者|韓陽 

視頻編輯|張涵

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