10月18日至22日，第81屆世界科幻大會(huì)將在成都舉辦，來自世界各地的科幻愛好者懷揣著各自的想象而來。

想象力往往能拓寬人類認(rèn)知的邊界，并引領(lǐng)人類走向更加前沿的科技。

比如，1992年，尼爾·斯蒂芬森在小說《雪崩》中虛構(gòu)了一個(gè)由網(wǎng)絡(luò)構(gòu)成的賽博空間，這被視作元宇宙的雛形；而今天，元宇宙不再是停留于紙面上的概念，它已走進(jìn)現(xiàn)實(shí)。3D購物、數(shù)字博物館、虛擬工廠……無數(shù)商業(yè)體瞄準(zhǔn)了元宇宙賽道，并利用相關(guān)技術(shù)把元宇宙帶到我們的真實(shí)生活中，或快或慢地改變著整個(gè)世界。

元宇宙到底是什么？它的終極版本是什么樣？是否會(huì)引領(lǐng)人類走向“娛樂至死”？

2023成都世界科幻大會(huì)開幕前夕，紅星新聞、每日經(jīng)濟(jì)新聞聯(lián)合啟動(dòng)“幻響未來，全球追光”大型融媒體采訪報(bào)道。特別報(bào)道組記者就這一話題，邀請(qǐng)到阿里元境CTO（首席技術(shù)官）郭曠野展開對(duì)話。阿里巴巴旗下的元境是國內(nèi)知名的元宇宙基礎(chǔ)設(shè)施提供商，為各方提供實(shí)時(shí)互動(dòng)云渲染等技術(shù)服務(wù)，助力元宇宙未來從點(diǎn)到面的爆發(fā)。

郭曠野認(rèn)為，云游戲是元宇宙的起點(diǎn)，經(jīng)歷游戲行業(yè)練兵后，相關(guān)技術(shù)所覆蓋的行業(yè)被拓寬，大家緩慢走向元宇宙的終極形態(tài)——一個(gè)像“綠洲”但會(huì)和現(xiàn)實(shí)生活有諸多聯(lián)動(dòng)的虛擬空間。（注：“綠洲”是科幻電影《頭號(hào)玩家》中的虛擬游戲世界。）

郭曠野

什么是元宇宙？

紅星新聞?dòng)浾撸耗芊裼脦拙浜唵蔚脑捊榻B一下，元宇宙到底是什么？

郭曠野：元宇宙是一個(gè)很有科幻感的概念，這兩年在不同的媒體宣傳中，大家對(duì)元宇宙有不同的解讀方式。

從元境的視角上來看，元宇宙和傳統(tǒng)的內(nèi)容展現(xiàn)形式比較大的不同是：它通過3D的、具有沉浸感的、能互動(dòng)的內(nèi)容展現(xiàn)形式，給人更加身臨其境的感覺，主打沉浸感。

另外，元宇宙相對(duì)來說比較強(qiáng)調(diào)多人共建生態(tài)，這有點(diǎn)像Web早期，就是很多人能夠貢獻(xiàn)不同的網(wǎng)頁內(nèi)容，在充分組合后變成信息量很豐富、沉浸感也強(qiáng)的互動(dòng)形式。

紅星新聞?dòng)浾撸涸衬壳暗臉I(yè)務(wù)具體有一些什么？為什么把業(yè)務(wù)方向錨定在了元宇宙？

郭曠野：元境是阿里巴巴旗下以實(shí)時(shí)云渲染、實(shí)時(shí)云流為主要核心技術(shù)的技術(shù)提供方。元境成立于2019年，在過去幾年內(nèi)服務(wù)了游戲行業(yè)、文旅行業(yè)以及一些商務(wù)行業(yè)，我們實(shí)際上是利用實(shí)時(shí)云流技術(shù)，讓具有沉浸感的內(nèi)容更加方便地呈現(xiàn)在消費(fèi)者眼前。

我們最開始從游戲行業(yè)起步，是因?yàn)橛螒蛐袠I(yè)具有相當(dāng)?shù)捏w量規(guī)模，而且玩家對(duì)于游戲體驗(yàn)比較苛刻，這對(duì)元境來說是技術(shù)的練兵場(chǎng)。從去年開始，我們不斷看到：在游戲行業(yè)已經(jīng)規(guī)?；涞氐倪@些技術(shù)，在其他行業(yè)也有很多的應(yīng)用場(chǎng)景，可以去把3D沉浸式內(nèi)容快速呈現(xiàn)給消費(fèi)者。所以，今年我們?cè)黾恿艘恍┰钪娣较蛏系膶ｍ?xiàng)工作。大的主線沒有變化，是覆蓋的行業(yè)變寬了。

有可接觸屏幕的地方，都可以進(jìn)入元宇宙

紅星新聞?dòng)浾撸河性车南嚓P(guān)負(fù)責(zé)人公開提過，說“云游戲會(huì)是元宇宙的一個(gè)起點(diǎn)”，這是元境整個(gè)業(yè)務(wù)開展的基礎(chǔ)認(rèn)知嗎？如果是的話，為什么會(huì)覺得云游戲是元宇宙的起點(diǎn)？

郭曠野：這是元境共通的認(rèn)知。

大家講到元宇宙的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)去參考《頭號(hào)玩家》里“綠洲”的設(shè)定。玩家進(jìn)入“綠洲”以后，里面有娛樂、有經(jīng)濟(jì)、有商業(yè)……這是一個(gè)非常混雜、糅合的體驗(yàn)；而且，“綠洲”里的玩家從一個(gè)地方穿梭到另一個(gè)地方，基本上是無縫的。

我們想象一下：如果沒有云游戲或者實(shí)時(shí)云渲染，內(nèi)容不在云上的話，那玩家想從虛擬商場(chǎng)走到虛擬電影院或者虛擬游樂場(chǎng)，還要再重新下載一個(gè)虛擬游樂場(chǎng).exe的包，這就完全打斷了它的無縫跳轉(zhuǎn)。我們認(rèn)為元宇宙是可以隨時(shí)隨地接入的。

另外，現(xiàn)在不同設(shè)備的性能差距很大，有的消費(fèi)者能夠拿到比較好的配置，有的可能就是售價(jià)在1000元-2000元的手機(jī)，計(jì)算能力差別非常大。

但我們認(rèn)為元宇宙對(duì)于所有的消費(fèi)者和玩家來說，提供的一定是一致性的體驗(yàn)，通過實(shí)時(shí)云渲染、云游戲，我們可以把很高端的沉浸式體驗(yàn)放到任何設(shè)備上。之所以說云游戲是元宇宙的起點(diǎn)，是因?yàn)樗泻芨叩幕ヂ?lián)性，能從一個(gè)內(nèi)容跳到另外一個(gè)內(nèi)容，它沒有下載、存儲(chǔ)的壓力；而且，它對(duì)本地設(shè)備的算力很友好，支持隨時(shí)隨地都可以接入的特性。

紅星新聞?dòng)浾撸耗鷦倓偺岬搅恕额^號(hào)玩家》里的“綠洲”，但這種游戲形式現(xiàn)在可能暫時(shí)只存在于我們的想象中。如果以現(xiàn)在的技術(shù)來看，有云游戲這些技術(shù)加持的元宇宙，和普通的元宇宙有什么區(qū)別？

郭曠野：在表現(xiàn)力上，有這些技術(shù)加持的一定更強(qiáng)，因?yàn)樗迷贫松系乃懔]有上限，在內(nèi)容呈現(xiàn)上可能就不是low Poly風(fēng)格，而是更加偏向于真實(shí)感風(fēng)格，可交互的內(nèi)容也更多，因?yàn)槟芪锢砟M的事情更多，這單純是因?yàn)樗懔μ嵘某两小?/p>

另外，現(xiàn)在大部分的元宇宙內(nèi)容還是和設(shè)備綁定的，比如說手機(jī)、VR設(shè)備，脫離了這些設(shè)備以后，就沒有辦法在其它地方接入。

實(shí)際上，大家的使用習(xí)慣被這個(gè)東西綁定了。我覺得，可以通過實(shí)時(shí)云渲染這種方式去解綁，使它在各種不同的設(shè)備里都能有相對(duì)來說一致性的體驗(yàn)。

紅星新聞?dòng)浾撸含F(xiàn)在關(guān)于元宇宙的各種穿戴設(shè)備其實(shí)很火，您覺得元宇宙未來能脫離這些設(shè)備去發(fā)展嗎？

郭曠野：從我們的視角看，我們認(rèn)為：元宇宙是可以在各個(gè)不同的設(shè)備有類似的一致性體驗(yàn)，像小屏、頭戴式設(shè)備、電腦、平板、大屏，大家有可接觸屏幕的地方，都是可以進(jìn)入元宇宙的地方。而可穿戴式設(shè)備會(huì)帶來一個(gè)很特別的價(jià)值，它在物理層面上的沉浸感更強(qiáng)。

這兩件事情我覺得并不矛盾。拿游戲來打比方，當(dāng)有高度沉浸式的劇情化內(nèi)容，可以在大屏或者VR中體驗(yàn)，也有日常的游戲內(nèi)容，其實(shí)在手機(jī)上能完成。

紅星新聞?dòng)浾撸耗俏磥硪趺磸脑朴螒蜃呦蛟钪妫?/strong>

郭曠野：我覺得，元宇宙是由一個(gè)一個(gè)場(chǎng)景連接產(chǎn)生的。那么中短期來看，我們可能要把游戲化的技術(shù)更好地應(yīng)用到不同的場(chǎng)景中，比如說元境之前做過武漢的東湖櫻園項(xiàng)目。

在把東湖櫻園等比還原出來后，大家不去現(xiàn)場(chǎng)也能看到櫻園的景觀、標(biāo)志性建筑，并且有一些互動(dòng)玩法。那么，在一個(gè)一個(gè)這樣的場(chǎng)景落地的過程中，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)點(diǎn)慢慢地連成線、連成網(wǎng)，然后會(huì)產(chǎn)生一個(gè)相對(duì)來說比較豐富的元宇宙體驗(yàn)。

我覺得這是一個(gè)漸進(jìn)的過程，有點(diǎn)像互聯(lián)網(wǎng)早期的網(wǎng)頁，所以我們現(xiàn)在的重心和焦點(diǎn)在于怎么幫助大家把更好的、更有實(shí)用性的、更能實(shí)現(xiàn)商業(yè)閉環(huán)的新時(shí)代“網(wǎng)頁”給做出來。

元境的東湖櫻園項(xiàng)目

元宇宙的終極版本是什么？

紅星新聞?dòng)浾撸涸谀南胂笾校钪娴慕K極版本是什么樣子？

郭曠野：我認(rèn)為大家追求的終極確實(shí)比較像“綠洲”，可以供很多人在里面度過充實(shí)生活的虛擬空間。當(dāng)然，它可能和“綠洲”有一個(gè)比較顯著的差別，就是它會(huì)和現(xiàn)實(shí)有很多的聯(lián)動(dòng)。

我們想象的是：在大家的口袋里、大屏上、VR里、電腦上都有可以隨時(shí)隨地接入的元宇宙，它包含著你自己的身份，你在里面的娛樂、消費(fèi)、生活、生產(chǎn)都能以某種形式和現(xiàn)實(shí)關(guān)聯(lián)起來。

這個(gè)宏大的愿景就是我們所認(rèn)為的元宇宙的終極形態(tài)，但我們現(xiàn)在離終極形態(tài)還很遠(yuǎn)。無論是從技術(shù)、生態(tài)還是落地的滲透上，需要考慮的事情都比較多，但我們慢慢往這個(gè)方向走去。

紅星新聞?dòng)浾撸河械目苹眯≌f里會(huì)提到一種全息游戲，玩家躺在充滿營養(yǎng)液的休眠艙中，以意識(shí)進(jìn)入游戲，可以通過休眠艙的營養(yǎng)液去進(jìn)食，您認(rèn)為這種類型的元宇宙產(chǎn)品會(huì)不會(huì)在未來出現(xiàn)？

郭曠野：我覺得這是個(gè)很有意思的問題。結(jié)合上腦機(jī)接口、各種觸感設(shè)備以及高效的MR（Mixed Reality，指混合現(xiàn)實(shí)），你說它有沒有可能出現(xiàn)呢？我覺得有可能出現(xiàn)非常接近的場(chǎng)景。

但這其中有一個(gè)我覺得很嚴(yán)重的問題：我們想不想要生活在一個(gè)《黑客帝國》的世界里？

行業(yè)里不斷地出現(xiàn)像是全向跑步機(jī)、基于觸控的反饋設(shè)備、體感類設(shè)備，還有一些公司在嘗試做嗅覺方面的研究，大家都希望能營造更好的五感感知。

元宇宙有淺層接觸的部分，通過小屏、手機(jī)、VR產(chǎn)生一些沉浸感的設(shè)備，也有高度沉浸式的設(shè)備，腦機(jī)在邏輯上是做得到的。但是，有一個(gè)涉及道德和倫理的問題是：要不要這么做？我對(duì)此持保留意見。

我們希望元宇宙還是和現(xiàn)實(shí)緊密連接的，不希望它完全脫離現(xiàn)實(shí)，不是掛上去以后連你自己都不知道自己是誰的元宇宙體驗(yàn)。

紅星新聞?dòng)浾撸航衲闍I賽道很火，各種各樣的大模型都踴躍而出，相比之下，元宇宙的熱度有所降溫。在您看來，未來元宇宙賽道上要出現(xiàn)什么樣的技術(shù)突破才有可能再次熱起來？

郭曠野：我覺得，AI和元宇宙不是特別對(duì)立的事情。

以今年AI技術(shù)的發(fā)展，Diffusion、LLM、NeRF這些技術(shù)的快速發(fā)展，在內(nèi)容創(chuàng)作和生成上對(duì)元宇宙的發(fā)展是非常有幫助的。AI+千行百業(yè)的邏輯完全成立，作為兩個(gè)并行的技術(shù)，它們可以互相支持、互相彌補(bǔ)。

近期我們舉辦了一場(chǎng)叫“元境杯”的元宇宙內(nèi)容創(chuàng)作大賽，鼓勵(lì)參賽者使用AI工具來進(jìn)行創(chuàng)作。因?yàn)閺奈覀兊囊暯巧峡?，這兩個(gè)是互相支持、互相彌補(bǔ)的關(guān)系。另外，我覺得很多技術(shù)的發(fā)展周期會(huì)比大眾認(rèn)知的周期要長，元宇宙可能前兩年在媒體和大眾傳播的過程中有一個(gè)很大的突破，大家很容易一下子跳到終極元宇宙的場(chǎng)景中，就會(huì)覺得“哎？怎么還沒有來？”

元境杯

其實(shí)，技術(shù)的發(fā)展是漸進(jìn)的。好的身份系統(tǒng)、好的3D沉浸式云端服務(wù)、能滲透到各個(gè)生態(tài)中的內(nèi)容創(chuàng)作工具……它們都需要一定時(shí)間的開發(fā)周期。在熱潮褪去的時(shí)候，行業(yè)里還有公司在潛心做產(chǎn)品，這從技術(shù)發(fā)展的視角上來看是正常的過程。

紅星新聞?dòng)浾撸河行┛萍济匀后w會(huì)討論一個(gè)叫“科技樹”的概念，就是說人類如果沒有點(diǎn)亮某個(gè)技術(shù)的話，不太可能走向下一個(gè)技術(shù)。在這種背景下，有人很擔(dān)憂：諸如腦機(jī)接口、元宇宙這一類技術(shù)的出現(xiàn)，會(huì)帶領(lǐng)人類科技走向偏娛樂化的發(fā)展，甚至?xí)霈F(xiàn)“娛樂至死”、人類滅絕。對(duì)于這種想法，您是怎么看待的？

郭曠野：商業(yè)化的內(nèi)容，一旦媒介普及開來以后，大家都會(huì)提“娛樂至死”的問題。

一開始有報(bào)紙的時(shí)候，大家擔(dān)心是不是不再有書信；有電臺(tái)的時(shí)候，大家擔(dān)心是不是不再有報(bào)紙；當(dāng)有電視的時(shí)候，大家又會(huì)擔(dān)心電臺(tái)是不是死了？

我覺得，技術(shù)的進(jìn)步既有娛樂的部分，也有產(chǎn)業(yè)進(jìn)步的部分。其實(shí)我們已經(jīng)經(jīng)歷過好多好多次技術(shù)浪潮了，我們?cè)谛袠I(yè)自律、監(jiān)管上肯定需要注意避免過度娛樂的方向。

但整體來看，我比較喜歡一句話，就是“不要去壓住技術(shù)進(jìn)步”，因?yàn)榧夹g(shù)肯定會(huì)進(jìn)步的，只是我們?cè)诎l(fā)展的過程中需要警醒、警惕。不過，我不太擔(dān)心我們會(huì)因?yàn)槟骋豁?xiàng)技術(shù)進(jìn)入“娛樂至死”的情況，因?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)還是有韌性的。

紅星新聞?dòng)浾?楊佩雯

封面圖片來源：攝圖網(wǎng)_401421593