每經(jīng)編輯 程鵬 張錦河    

近日，在美國投行摩根大通于上海舉行的第二十屆全球中國峰會(huì)上，阿里巴巴集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、董事局主席蔡崇信與摩根大通北亞區(qū)董事長兼大中華區(qū)投資銀行業(yè)務(wù)副主席關(guān)金星（Kam Shing Kwang）進(jìn)行了一場精彩對話。蔡崇信深入分享了他對公司未來發(fā)展的見解，尤其是在人工智能領(lǐng)域的投資和公司治理方面的變革。

圖片來源：Youtube截圖

核心內(nèi)容如下：

1.?關(guān)于對人工智能的看法

培養(yǎng)一個(gè)優(yōu)秀人才需要漫長的過程，但人類僅僅用了三四年的時(shí)間，就讓大語言模型在知識和某些數(shù)學(xué)計(jì)算方面達(dá)到了與人類相當(dāng)?shù)乃剑踔猎谀承┓矫孢_(dá)到了博士生的水平。

2.?關(guān)于在人工智能領(lǐng)域的參與

阿里巴巴是全球少數(shù)幾家同時(shí)擁有強(qiáng)大人工智能和領(lǐng)先云計(jì)算業(yè)務(wù)的公司之一。雖然微軟與OpenAI建立了緊密的合作，但兩者的獨(dú)立地位意味著他們未來極有可能會(huì)分道揚(yáng)鑣。

3.?關(guān)于多元化投資

人工智能是一個(gè)至關(guān)重要的領(lǐng)域，不能只依賴單一路徑。面對選擇時(shí)，我們要勇于嘗試不同的道路，通過多元化的投資來分散風(fēng)險(xiǎn)。

4.?關(guān)于管理層重組

蔡崇信表示，我們希望確保公司的決策可以更加迅速、高效，因此我們賦予了更多業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)主管自主權(quán)。通過權(quán)力下放，讓業(yè)務(wù)部門和年輕員工擁有更多決策權(quán)，以緩解CEO的工作壓力。

蔡崇信提到，自去年9月接任董事長以來，他推行了一系列變革措施：“我們進(jìn)行了一系列人事調(diào)整，通過權(quán)力下放，讓業(yè)務(wù)部門和年輕員工擁有更多決策權(quán)。”他強(qiáng)調(diào)，這些變革旨在確保公司決策更加迅速、高效。

在談及公司的核心業(yè)務(wù)時(shí)，蔡崇信明確表示：“阿里巴巴的目標(biāo)更加明確和專注?，F(xiàn)在的阿里巴巴向員工傳達(dá)的內(nèi)部信息是：我們將專注于兩大核心業(yè)務(wù)：電子商務(wù)和云計(jì)算?！彼M(jìn)一步闡釋了公司如何厘清核心業(yè)務(wù)與戰(zhàn)略性支持業(yè)務(wù)的區(qū)別，并根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行調(diào)整和優(yōu)化。

蔡崇信在討論人工智能時(shí)，用教育孩子的比喻來說明大語言模型的發(fā)展：“如果我們從教育孩子的角度來理解人工智能和機(jī)器智能的訓(xùn)練，就會(huì)意識到，培養(yǎng)一個(gè)優(yōu)秀人才需要漫長的過程——從小學(xué)到大學(xué)畢業(yè)通常需要十幾年甚至更久，但人類僅僅用三四年的時(shí)間就讓大語言模型在某些方面達(dá)到了和人類相當(dāng)?shù)乃?。”他?qiáng)調(diào)了阿里巴巴在人工智能領(lǐng)域的投資，包括對其他大語言模型的戰(zhàn)略投資，以及公司如何利用云計(jì)算資源來促進(jìn)AI技術(shù)的發(fā)展。

蔡崇信補(bǔ)充稱，阿里巴巴是全球少數(shù)幾家同時(shí)擁有強(qiáng)大人工智能和領(lǐng)先云計(jì)算業(yè)務(wù)的公司之一。AI 和云計(jì)算的緊密結(jié)合非常重要，因?yàn)槿魏问褂?AI 技術(shù)服務(wù)的人都離不開強(qiáng)大的云計(jì)算能力的支持。他還表示：“雖然微軟與OpenAI建立了緊密的合作，但兩者的獨(dú)立地位意味著他們未來極有可能會(huì)分道揚(yáng)鑣?！?/span>

“作為一家科技公司，我們深信人工智能將持續(xù)進(jìn)步，變得越來越聰明。”蔡崇信稱，“人工智能是一個(gè)至關(guān)重要的領(lǐng)域，不能只依賴單一路徑。這讓我想起了尤吉貝拉（Yogi Berra）的一句名言。他說‘當(dāng)你站在人生的岔路口時(shí)，只管勇敢地前行’?！?/span>

蔡崇信對股東表示，阿里巴巴將保持對核心業(yè)務(wù)的高度專注，并尋求退出非核心業(yè)務(wù)：“我們非常清楚哪些事至關(guān)重要。因此，我們不會(huì)在不必要的事務(wù)上浪費(fèi)資源?！彼€提到，公司已經(jīng)出售了部分非核心金融資產(chǎn)，并公布了特別股息。

蔡崇信分享了他的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格演變：“與15年前相比，我現(xiàn)在的工作更具有戰(zhàn)略性，它要求我為公司制定明確的發(fā)展方向。”他強(qiáng)調(diào)了賦予團(tuán)隊(duì)自主權(quán)的重要性，并表示相信員工能夠充分發(fā)揮他們的才華和潛力。

主持人：我想對于蔡崇信無需過多介紹，能與他對話我深感榮幸。記得2005年，馬云在第一屆峰會(huì)上發(fā)表了精彩演講。二十年后的今天，我們同樣有幸邀請到了蔡先生。

自去年9月接任阿里巴巴董事長以來，你對管理層進(jìn)行了全面的重組，并推行了一系列變革。能否與我們分享一下這些變革背后的理念或思考？特別是你將如何激發(fā)阿里巴巴持續(xù)增長的創(chuàng)新精神，這種精神曾推動(dòng)阿里巴巴從服務(wù)中國小企業(yè)的市場起步，發(fā)展到如今擁有超過十億消費(fèi)者的跨國科技巨頭。同時(shí)也有聲音認(rèn)為，在最近一年的重組中，這種創(chuàng)新精神有所減弱。

蔡崇信：一年前，阿里決定進(jìn)行重大重組。主要的考慮是希望確保公司的決策可以更加迅速、高效，因此我們賦予了更多業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)主管自主權(quán)。畢竟，讓一個(gè)集團(tuán)CEO每天做出上百個(gè)決策是不切實(shí)際的。

我們進(jìn)行了一系列人事調(diào)整，通過權(quán)力下放，讓業(yè)務(wù)部門和年輕員工擁有更多決策權(quán)，以緩解CEO的工作壓力，我現(xiàn)在的職位便是此次調(diào)整的產(chǎn)物。

令人欣慰的是，我現(xiàn)在與一位比我年輕許多的CEO共事，他就是負(fù)責(zé)日常運(yùn)營的吳泳銘。他在公司內(nèi)部享有極高的威望。當(dāng)年，我們曾一起在一處公寓里打拼，他參與了淘寶、支付寶等主要平臺的開發(fā)，還參與了這些平臺的貨幣化技術(shù)工作，是個(gè)非常有能力的領(lǐng)導(dǎo)者。

在這個(gè)新的架構(gòu)下，阿里巴巴的目標(biāo)更加明確和專注?，F(xiàn)在的阿里巴巴向員工傳達(dá)的內(nèi)部信息是：我們將專注于兩大核心業(yè)務(wù)：電子商務(wù)和云計(jì)算。當(dāng)然，除了這兩大核心業(yè)務(wù)，我們還有很多具有戰(zhàn)略意義的業(yè)務(wù)。在這個(gè)過程中，我們已經(jīng)厘清了哪些是核心業(yè)務(wù)，哪些是戰(zhàn)略性的支持業(yè)務(wù)，以及哪些是非核心業(yè)務(wù)或金融投資。我們會(huì)根據(jù)實(shí)際情況，逐步對這些業(yè)務(wù)進(jìn)行調(diào)整和優(yōu)化。

比如說，我們通過餓了么平臺開展了外賣業(yè)務(wù)。外賣配送不是我們的核心業(yè)務(wù)，但對我們來說具有非常高的戰(zhàn)略價(jià)值。因?yàn)樗⑵饋淼募磿r(shí)配送基礎(chǔ)設(shè)施，不僅可以用來送餐，還可以用來送藥、送花、送水果等容易腐爛的物品。

主持人：在本次峰會(huì)的討論中，人工智能成為了核心議題，而阿里巴巴在生成式人工智能領(lǐng)域也展現(xiàn)出了積極的投資態(tài)勢。未來幾年人工智能將在全球范圍內(nèi)扮演怎樣的角色？

蔡崇信：對于我這個(gè)非人工智能領(lǐng)域的人來說，坐在此處談?wù)撍拖袷前嚅T弄斧。但既然您問到了，我就嘗試從門外漢的角度來談?wù)勎业目捶ǎ喝斯ぶ悄艿陌l(fā)展，尤其是大語言模型，就像是在模擬人腦的思維過程，試圖達(dá)到或接近人類的智能水平。

這一過程猶如教育孩子。想象一下，我們將孩子送入小學(xué)、初中、高中，直至大學(xué)，他們最終可能獲得博士學(xué)位，甚至多個(gè)領(lǐng)域的博士學(xué)位，這正是大語言模型競賽的實(shí)質(zhì)。當(dāng)人們競相展示各自的大語言模型時(shí)，他們其實(shí)是在說：“我有一個(gè)擁有三個(gè)博士學(xué)位的‘孩子’，他對生物學(xué)、數(shù)學(xué)、心理學(xué)等領(lǐng)域都非常精通?！?/span>

關(guān)鍵在于，如果從教育孩子的角度來理解人工智能的訓(xùn)練，就會(huì)意識到培養(yǎng)一個(gè)優(yōu)秀人才需要漫長的過程——從小學(xué)到大學(xué)畢業(yè)通常需要十幾年甚至更久，有時(shí)候“孩子們”還可能繼續(xù)深造，攻讀研究生、博士學(xué)位。

令人驚嘆的是，我們僅僅用了三四年的時(shí)間，就讓大語言模型在知識和某些數(shù)學(xué)計(jì)算方面達(dá)到了與人類相當(dāng)?shù)乃剑踔猎谀承┓矫孢_(dá)到了博士生的水平。這種進(jìn)步的速度之快令我感到害怕，又讓人覺得不可思議。

阿里巴巴在人工智能領(lǐng)域有幾種不同的參與方式。

首先，作為一家科技公司，我們深信人工智能將持續(xù)進(jìn)步，變得越來越聰明。當(dāng)前，很多人都在談?wù)?，通用人工智能（AGI）達(dá)到通用智能的理想狀態(tài)取決于對AGI的不同定義，但未來的某一天，我們必將擁有具備AGI特性的機(jī)器。這些機(jī)器在某些方面可能會(huì)超越人類，比如物理學(xué)研究等。當(dāng)然，這些機(jī)器也有它們的局限性，比如在社交方面，你無法讓AI在一天內(nèi)交10個(gè)朋友。所以AI依舊無法完全替代人類進(jìn)行工作，只能作為推手幫助人們提升工作效率。

通過不斷增加數(shù)據(jù)資源和計(jì)算能力，大語言模型在性能上的提升將呈現(xiàn)超線性的增長趨勢。數(shù)據(jù)之于機(jī)器，就如同食物和書籍之于人類，是成長和進(jìn)步的關(guān)鍵。

阿里巴巴是全球少數(shù)幾家同時(shí)擁有強(qiáng)大人工智能和領(lǐng)先云計(jì)算業(yè)務(wù)的公司之一。這種結(jié)合為我們帶來了巨大的競爭優(yōu)勢。如果深入剖析行業(yè)格局，會(huì)發(fā)現(xiàn)雖然微軟與OpenAI建立了緊密的合作，但兩者的獨(dú)立地位意味著他們未來極有可能會(huì)分道揚(yáng)鑣。

微軟實(shí)際上并未擁有自主的人工智能開發(fā)能力，他們基本上將這項(xiàng)工作外包給了OpenAI；而亞馬遜在云計(jì)算領(lǐng)域雖有所建樹，卻缺乏自主研發(fā)的大語言模型；Meta盡管推出了開源的大語言模型Llama，但其在云計(jì)算方面尚未建立起堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

唯一一家在云計(jì)算和人工智能領(lǐng)域均具備競爭力的美國公司是谷歌，但它在這兩項(xiàng)業(yè)務(wù)中的排名均為第三，所以我認(rèn)為谷歌某些領(lǐng)域無法與OpenAI匹敵。阿里巴巴堅(jiān)信，在多個(gè)垂直領(lǐng)域中運(yùn)用人工智能技術(shù)至關(guān)重要。以電子商務(wù)為例，通過人工智能，能夠更精準(zhǔn)地向消費(fèi)者推薦產(chǎn)品。例如，在虛擬試衣間體驗(yàn)中，人工智能能模擬出衣物在顧客身上的效果，判斷衣物是否適合。

而且人工智能還可以作為個(gè)人助理，提供及時(shí)且貼心的服務(wù)。這些在電子商務(wù)中的人工智能應(yīng)用案例充分展示了其巨大的潛力和優(yōu)勢。通過這些方式，阿里巴巴深入?yún)⑴c并致力于人工智能的發(fā)展，因?yàn)槲覀儓?jiān)信它將為未來帶來更多可能性。這正是我們?nèi)σ愿巴度肴斯ぶ悄茴I(lǐng)域的原因。

主持人：除了阿里巴巴自主研發(fā)的大語言模型外，你們還對另外五個(gè)大語言模型進(jìn)行了戰(zhàn)略投資。你們是否看到了這些模型之間的協(xié)同效應(yīng)，又是如何評估這些投資的？

蔡崇信：大語言模型之間的協(xié)同效應(yīng)是顯而易見的。這些模型在利用我們的云計(jì)算資源時(shí)，會(huì)促進(jìn)我們云業(yè)務(wù)的進(jìn)一步發(fā)展。同時(shí)這也是一種對沖策略。在過去的25年里，我們深刻認(rèn)識到，在選擇專有模型、開源模型或投資其他模型時(shí)分散風(fēng)險(xiǎn)的重要性。

人工智能是一個(gè)至關(guān)重要的領(lǐng)域，不能只依賴單一路徑。這讓我想起了約吉·貝拉（Yogi Berra）的名言：“當(dāng)你站在人生的岔路口時(shí)，只管勇敢地前行。”雖然這句話咋聽起來可能有些讓人費(fèi)解，但其背后的意思是，面對選擇時(shí)，我們要勇于嘗試不同的道路，通過多元化的投資來分散風(fēng)險(xiǎn)。

主持人：在阿里的這些年，您的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格是如何逐漸演變的呢？同時(shí)您能否與我們分享您對阿里巴巴未來的展望？

蔡崇信：作為集團(tuán)管理團(tuán)隊(duì)的核心成員，我與首席執(zhí)行官一同決策如何合理分配公司資源，這不僅僅涉及到資金的調(diào)配，更包括人員的安排，例如決定由誰來負(fù)責(zé)各個(gè)部門的運(yùn)營工作。一旦這些決策得以確定，作為公司的高層管理者，我就會(huì)竭盡全力確保這些資源能夠得到最大化的利用，以滿足公司發(fā)展的需要。

這涉及構(gòu)建一個(gè)高效協(xié)作的團(tuán)隊(duì)，我不僅要負(fù)責(zé)選拔業(yè)務(wù)部門的首席執(zhí)行官，更要確保他們的直接下屬也具備出色的能力和素質(zhì)。在團(tuán)隊(duì)建設(shè)的過程中，我還會(huì)積極協(xié)助他們進(jìn)行人才的招募，以確保每個(gè)關(guān)鍵崗位都能找到最合適的人選。同時(shí)，我還會(huì)制定合理的激勵(lì)計(jì)劃，將個(gè)人的經(jīng)濟(jì)利益與公司的整體業(yè)績緊密地聯(lián)系在一起。在制定這些計(jì)劃的過程中，我會(huì)全面考慮資本資源的配置問題，以確保公司能夠?qū)崿F(xiàn)持續(xù)、穩(wěn)定的發(fā)展。

與15年前相比，我現(xiàn)在的工作更具有戰(zhàn)略性，它要求我為公司制定明確的發(fā)展方向。我深知只有讓員工們充分發(fā)揮他們的才華和潛力，公司才能不斷取得新的進(jìn)步和突破。

因此，我會(huì)盡可能地賦予首席執(zhí)行官們和運(yùn)營團(tuán)隊(duì)更多的自主權(quán)和決策權(quán)，讓他們能夠在一線工作中根據(jù)實(shí)際情況做出最合理的選擇。因?yàn)樗麄兩硖幰痪€，最接近我們的用戶和客戶，他們理應(yīng)成為這些決策的主導(dǎo)者，而不是我。

編輯|程鵬?張錦河?宋欣悅（實(shí)習(xí)）?杜恒峰

校對|段煉

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